Hirdetés

Hártya a vízfelszínen

Több
18 éve 4 hónapja #7333 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Üdv nektek: Dumber és keszeg (és még sokaknak :D )

keszeg wrote: Okozói a táplálékban és a salakanyagban található polipeptidek (fehérjék), lipidek (zsírok) melyek nem oldódnak vízben és suruségük miatt a vízfelszínre emelkednek. Ilyen hidrofób anyag(ok) válhat(nak) ki a vasfából is. Persze baktériumok is képezhetnek bevonatot a vízre, de ahhoz legalább 24-48 óra kell.

Keszeg azért az hiszem abban egyetértünk, hogy ezek eszményi táptalajai egynehány mikroorganizmusnak, és hát Dumber írta is, hogy két nap (az úgy 'uszkve' 48 óra :-) ) elteltével kezdett igazán bedurvulni (azaz megvastagodni) ez a bor.

Szóval odáig OK, hogy eredetileg az általad is említett anyagok miatt indul be, de aztán ezen a mikroorganizmusok is elszaporodhatnak.
Bár, hogy a kérdéses esetben (Dumber akváriumánál) is ez történt-e az természetesen nem biztos.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 4 hónapja #7332 Írta: keszeg
keszeg válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Dumber,
a leírtak alapján a vasfa lehet a bunös.

Nálam is ki szokott alakulni egy vékony hártya, de nem vastag bor mint nálad, talán mert nem használok vasfát. A hártyát a légpumpa 5-10 perc alatt elintézi. Mivel éjszaka képzodik (ha egyáltalán képzodik) ez az ido kevés ahhoz, hogy baktériumok muve legyen. Okozói a táplálékban és a salakanyagban található polipeptidek (fehérjék), lipidek (zsírok) melyek nem oldódnak vízben és suruségük miatt a vízfelszínre emelkednek. Ilyen hidrofób anyag(ok) válhat(nak) ki a vasfából is. Persze baktériumok is képezhetnek bevonatot a vízre, de ahhoz legalább 24-48 óra kell. A borösödésbol egyenenesen következik, hogy a halak pipálnak, hiszen a felszínen akadályozott a gázcsere.
A SZAT használata pedig csak tüneti kezelés, az okot nem szünteti meg.

Szóval ha nincs más megoldás, mellozni kell a vasfát.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 4 hónapja #7330 Írta: Dumber
Dumber válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Mostmár jó egy hónapja figyelem a bort a felszínen. Megosztom tapasztalataimat:

Amikor a borösödést jeleztem az akvárium vize tisztának látszott, a halak kedve nagyon jó volt (ikráztak is).
Próbáltam a bort különbözo módon megszüntetni (szelloztetés, vízáramlás), de nem sikerült. Már fel is adtam. Ekkor kezdett beborösödni a nevelo (35l-es) akvárium vízfelszíne is....

Közben átrendezten az nagyakit (180l) és beleraktam egy-két vasfát is ekkor a halak szapora légzésbe kezdtek... (másik fórum témája:
[url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Link[/url]

Vasfa ki..kezelések (a vasfán és a vízben--vízcsere)
1 hét múlva a vasfát visszaraktam.
A halak megint tátogtak, és a bor is vastagabb lett.. 2 nap múlva a halak pipálni kezdtek, és a bor NAGYON vastag lett...
Eros levegoztetés után a halak nem pipáltak, de a bor maradt..

Ekkor határoztam el, hogy veszek SZAT-ot.
Belaraktam az akiba (beledobtam), 2 nap múlva a halak jól lettek, és a bor is alig látható.
Most egy kicsi vízfelszín mozgatással a bor teljesen eltunt.

Ártaktam a SZAT-ot a nevelobe. Szintén 2 nap és a bor alig látható...

Ha valaki nagyon ért a vízkémiához akkor le tudja vonni a következtetést, és esetleg ha én most(is) :-) tévedek akkor kérem javítson ki.
SZERINTEM:
A bor egy mikroorganizmus telep, mely a vízben lévo káros agyagok (ammónia, nitrit, nirtát (túl sok akkor káros)) lebontásában segít.. Ha van bor akkor valami gond van a vízzel. Ezt azért gondolom, mert a SZAT ezeket bontja le és vonja ki a vízbol. Ha a víz jó minoségu akkor a minimális áramoltatás ezt a telepet szétveri, de ha vastag telep képzodik akkor a vízmozgás ellenére is tud összefüggo telep létrejönni..
Lehet velem vitatkozni, mivel ez nem tudományos magyarázat, csupán egy megfigyelés muve... (de az két akváriumban...)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6798 Írta: Dumber
Dumber válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Próbáltam fényképezni, de az élesség...hát...

http://www.akvarista.hu/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=94

Így néz ki a takarítás után 2 nappal.
Etetés során a bor felszakadt... ez látható... :(

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6746 Írta: Zsu
Zsu válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Micimaci: azt hiszem az 1., illetve második eset írja le jól a jelenséget, ugyanis pl. az én aksimban ilyesmi képzodik a vízfelszínen. Liláskékes, szivárványo vékony hártya, ami érintésre nagyobb lemezekre esik szét, ha bekerül a diffúzor által mozgatott víztömeg fölé, akkort pedig egész kis darabokra "törik" -valóban, mint a lemezestáp.

Még régebben kérdeztem az egyik bolti eladót, és o azt javasolta, hogy újságpapírral érdemes leitatni (valószínuleg egyébként jobb az itatós, a halak ólommérgezésének elkerülése végütt:) )

Jobban örültem volna, ha nem az eltávolítás módját, hanem a megelozés metódusát/keletkezésének okát tudom meg, de ez egyelore rejtély.

Korábban azt hittem, hogy a levegoben lévo por és szennyezodés (mellettünk építkeznek, iszonyatos por van), de lefedett állapotban is keletkezik, és inkább olajos, mint porszeru.

Nekem is van benne vasfa, de nem hinném, hogy annak köze lenne hozzá.
Mostanában egyébként vékonyabb a réteg, egész hártyaszeru és világos-áttetszo, de volt olyan is, amikor szinte sötét lila volt és kb 1/2 mm vastag.

Remélem mihamarabb kiderül róla valami okosság, no meg az ellenszer, mert nemcsak idegesíto és esztétikailag ronda, de valóban attól félek, hogy elzárja a fényt/levegot a víztol.

üdvözletem:
Zsu

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6744 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Ebben az estben tanácstalan vagyok :(

Illetve talán még annyit próbálj meg ha tudsz, hogy állj át élo kajára, (Mármint ne magadnak, hanem a halaidnak.) vagy legalább fagyasztottra, mert úgy emlékszem azt írtad száraz kaját szoktál adni eddig. Hátha így kevesebb fehérje, keményíto, stb. kerül a vízbe.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6738 Írta: Dumber
Dumber válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

agyam eldobom..... vasárnap lefejtem a bort a vízfelszínrol, kivettem a fát, mozgatom a vizet.... a borösödés mégis elindult :x

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6714 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Dumber wrote: UI: Dr-OGA Nincs kedved a Chat-be benézni?

Most éppen éhedzem ezért kajálok egyet, (vagy kettot :-) ) aztán visszatérek és lehet hogy élek a lehetoséggel.

Ez egy kicsitt nem témába vágó de a moderátor remélem megbocsát :-)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6713 Írta: Dumber
Dumber válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

A topik elburjánzása nem nagy probléma... (jólesett a tea :-) )

A vízben nem vasfa volt, hanem valami saját gyujtés, úgyhogy hanyagolni fogom.
A tisztítás tegnap este történt, úgyhogy én várok még.
Egyébként a vízfelszín most mozog.
4 napig igy marad, ha nem alakul ki akkor megpróbálon tesztként nem mozgatni a vízfelszínt...


UI: Dr-OGA Nincs kedved a Chat-be benézni?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6712 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Üdv újra köztünk Dumber

A vízfelszínt azért ugye folyamatosan mozgában tartod?
Nem tudom mennyi ido alatt szokott nálad megjelenni ez a borösödés, de ha annyi ido alatt nem jelentkezik újra, akkor megprobálhatod visszatenni a vasfát, majd ha ezután sem képzodik megint, akkor csak a vízfelszín mozdulatlansága volt a probléma.
Ha újraidul a vasfa viszatétele után a szokásos idoben akkor meg a vasfa, de én személyszerint ezt nem tartom valószínunek.

Az Ancikhoz meg gratulálok és sok hasonló sikert kívánok :o

A megnyitása óta kicsit mintha elburjánzott volna a topic, nem?
(mármint filozofiálás a nap kezdetérol, teázás, forralt tej...) Hmm... :o

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6709 Írta: Dumber
Dumber válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Jó hetet.....

Letakarítottam az aki tetejét (mármint a víznek), most gyönyöru tiszta csillogó.. SZÉP....
Kivettem a fát...várunk... Meglátjuk mi lesz.
Egyébként a növények jól fejlodnek, és már a második anci ikrák vannak az akiban - 3 héten belül!!!! - így a vízminoség is jó szerintem.

http://www.akvarista.hu/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=93

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6706 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Szia micimaci

Megnéztem a képet és vedd úgy, hogy meg sem kérdeztem :-) .

A teázást pedig szoktam muvelni, méghozzá gyakran és nem csak szokványos bolti teákkal, hanem teaházakból származó különlegesebb fajtákkal is, pl: Shencha, Arab menta tea, Roibos különbözo tipusai, stb...
Csak éppen az általad említett jelenségre eddíg még nem figyeltem. (De mint mondtam majd bepótlom.)

A 3. esetre vonatkozó kérdéseddel kapcsolatban pedíg sajnos nem tudom pontosan mien volt az a habos változat amit láttál, én eddig csak egyszer láttam habosodni akváriumot, az pedíg azért volt, mert az itt tárgyalt borösödés indult meg és a levegözteto ami muködött igen kis méretu levegobuborékokat generált, azt pedíg a vékony felszíni réteg nem engedte szét pukkadni (a kisebb felületi feszültsége miatt, de ebbe most ne menjünk bele), a buborékok összegyültek és habot képeztek.

Nos nem tudom a te általad említett esetben is ez történt-e, vagy valami más. Még az is lehet, hogy valami olyan anyag (lehet vegyi vagy nem vegyi anyag is) van a vízben ami simán csak a víz felület feszültségét csökkenti, és ezért maradnak meg esetleg a levegozteto buborékai és válik habbá.

De ezen kívül más oka is lehet.
Nézd azért meg, hogy vajon a levegözteto buboréraiból képzodik-e, meg, hogy esetleg nem borösödik amúgy meg ilyesmi, aztán írj, hogy mi is van.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6704 Írta: micimaci
micimaci válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Dr-OGA wrote: Üdv micimaci

Egy kérdés:
Jó reggelt? 8O ilyen késoi órán? :wink:

Nezd meg, hogy milyen kepet valasztottam, mielott feleslegesen kerdezel.

Dr-OGA wrote: Ez inkább csak egy a felszínen elterülo vékony, olajos tapintású, nyálkás kinézetú trutyi :-) .
:wink:

Vagyis az elso esetrol van szo - javaslom a teazast. ;)

Amugy a 3. esetet azert irtam, mert lattam olyat, amikor valamiert hab is kepzodott bizonyos akvariumok vizfeluleten, es meg nem talalkoztam olyannal, aki tudta volna az okat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6694 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Üdv micimaci

Egy kérdés:
Jó reggelt? 8O ilyen késoi órán? :wink:

Bár kedvenc magyar tanárnom szokta volt mondani:
"Délben kezdodik a nap". De akkor meg mégcsak hajnal sincs, hiszen még délelott van, tehát még csak tegnap este van? :D
Illetve most ma van, de akkor délután már holnap lessz :lol: .

Na jó ezt a filozófikus eszmefuttatásomat félretéve:

Az 1. és a 2. esetrol nem tudok nyilatkozni, fogalmam sincs azok hogy néznek ki, meg mienek, mert még ezt nem figyeltem meg, de igérem majd bepótlom.

A 3. esetrol vannak emlékeim, és azt hiszem (bár ez most nem biztos), hogy forralt tejnél a hotol kicsapódó fehérjék usznak a felszínre és attól képzodik, és ez egy kicsit más, amirol mi beszéltünk az nem ennyire drasztikus borösödés.
Ez inkább csak egy a felszínen elterülo vékony, olajos tapintású, nyálkás kinézetú trutyi :-) .

Egyébként jó, hogy írtál, mert eszembe jutattad, hogy le akartam írni mik azok a kolloidok, na ezt viszont a'szem csak este fele teszem meg mert most el ko ugranom a nyugatihoz.

Vov most nézem, hogy most már délután van, vagyis holnap van :D , Vagyis hogy délelott még tegnap volt? vagy valami ilyesmi. :wink:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6693 Írta: micimaci
micimaci válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Jo reggelt!

Dr-OGA wrote: Ja most jutott eszembe, hogy le akartam írni neked amit a "bor"képzodésérol tudok, mivel ezt is megkérdezted, csak akkor elfelejtettem leírni, bár látom azóta már mások is írtak ezt azt.

Ha valaki ki akarja egészíteni, nyugodtan szoljon hozzá.

Bar atolvastam az osszes hozzaszolast, de meg mindig nem tudom, mirol beszeltek, igy kerdezek:
Olyasmire gondoltok, amit akkor lehet megfigyelni, amikor

1. forro teat toltesz egy bogrebe, es hagyod kihulni, amikor teljesen hideg, akkor a tetejen szivarvanyszinu folt jelentkezik, a teljes feluleten, sot egy ido utan a karima menten a bogre falara is ratapad?

2. forro teabogrebe toltese soran tul sokaig hagyod benne a teafuvet, igy kihules kozben a tetejen elkezdenek olyan lpos darabkak megjelenni, mint pl. a lemezes tapokban lathato, ezek osszeallnak nagyobb feluletre, de konnyen szettoredeznek sokszoges darabokra?

vagy

3. forro tejet hagyod kihulni, es egy ido utan buborekos bor kepzodik?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6688 Írta: godseye
godseye válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

Én igazából nem tudom, hogy mi az pontosan.Én úgy vettem észre, hogy a növények termelik abban az esetben, ha a fejlodésük gátolt, illetve, hogy csak lúgos kémhatású vízben van jelen.(A lúgos kémhatás persze lehet a növények bomlása miatt is.) Tozeges, savanyú vizben, ha a növények frankón fejlodnek, akkor eltunik.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6678 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

A napnak ezen szakában már fáradt vagyok egy kicsit, így csak most visszaolvasva jutott eszembe, hogy valószínüleg az ezt olvasók töbsége nem rendelkezik vegyészeti eloképzettséggel, így esetleg nem tiszta mi is az a kolloid, de majd ezt is leírom, hogy közérthetobb legyen, de majd csak késobb, mert most elteszem magam holnapra.

...Ööö vagyis az idot megnézve már csak mára tudom magam eltenni, de még pár perce tegnapvolt vagy mifene :wink:
szóval majd leírom valamikor aztat is.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6677 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Ja most jutott eszembe, hogy le akartam írni neked amit a "bor"képzodésérol tudok, mivel ezt is megkérdezted, csak akkor elfelejtettem leírni, bár látom azóta már mások is írtak ezt azt.

caudimaculatus-nak
Amit írtál, hogy vegyszertol (pl légfrissitotol) is elofordult már nálad, az azért szerintem elég durva, de jelen esetben azért valószínüleg nem errol van szó.
Viszont azzal meg teljesen egyetértek, hogy ez nem jó jel, de nemcsak hogy valamien szinten, hanem akár teljesen elszigetelheti a vizfelszínt a levegotol :!:

Nos a borösödéshez magához visszatérve:
Keszeg is már tett róla említést, hogy foleg a kajákban (illetve az ürülékükben is van valamennyi) lévo fehérje-, pektin-, keményíto-, és cellulóz molekuláktól képzodik.
Ezek óriásmolekulák, ezért a makromolekuláris kolloidok mérettartományába tartoznak, így ha néhány összekapcsolódík már át is lépik a kolloid mérettartományt és a heterogén rendszerekre jellemzo suruségkülönbségen alapuló rétegzodés megindul, vagyis a víznél nehezebbek leülepszenek, a könnyebbek meg a felszínre úsznak, ahol vékony rétegben szétterülnek. Ez után még -mivel ez ideális táptalaj -különbözo mikroorganizmusok is megtelepszenek rajtuk (föként baktériumok).
Nos nagyjából így képzodik.
Viszont ha folyamatosan mozgásban van a vízfelszín nem tud 'kiülepedni' rajta, mert folyton felkeveredik, a szuroben pedig biológiailag lebontják a benne megtelepedett baktériumok.

Ha valaki ki akarja egészíteni, nyugodtan szoljon hozzá.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6667 Írta: caudimaculatus
caudimaculatus válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

hello!
Én akkor szoktam ezt a "borösödést" észrevenni amikor belenyúlkálok az akváriumba és leázik valamilyen szinten a kezemrol a zsírréteg, amúgy szerintem ez lehet akármien vegyszer (pl légfrissíto) is nálam ez is elofordult. Nekem egy ido után eltünt magától, és szerintem nemjó jel ha ottvan mert valamilyen szinten leszigeteli ez a kis réteg a vizfelszínt a levegotol. Amúgy meg azért jó a vízfelszínt mozgásba tartani mert a víz alapból így veszi fel az oxigént.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
18 éve 5 hónapja #6666 Írta: godseye
godseye válaszolt a témára:
Borösödés a vízfelszínen

A növények rendesen fejlodnek? Nem vegetálásra gondolok, hanem intenzív fejlodésre.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Oldalmegjelenítési idő: 0.773 másodperc
Product Tour

Keresés

Hirdetések

 
 
átvehető
Debrecenben az E-petnél:
 

Székesfehérváron a Tűzhal boltban:
 
 
Sopronban az Aqua-Zooban:
 
 
 Budapesten a Korallosakvárimban:
 
 
Budapesten a Vadvilágban:

Akvarista.hu a Facebookon

Menu

Chat

Ki van online?

Oldalainkat 642 vendég és 0 tag böngészi

Ajánló:

Kapcsolat:
 
Mizsák Norbert
Ez az e-mail-cím a szpemrobotok elleni védelem alatt áll. Megtekintéséhez engedélyeznie kell a JavaScript használatát.
+36 30 381-6969
Go to top