Hirdetés

Hogyan emeljük a GH-t?

Több
17 éve 7 hónapja #40953 Írta: toist
toist válaszolt a témára:

ApisPeter wrote: Paller Endre honlapja: Vízkémia cikk. <i>Szerzok: George és Karla Booth</i>Azt hiszem lassan közeledek a "rejtély" megoldásához:
[url=http://www.aquarticles.com/articles/management/Llambi_Water2.html" > ITT <[/url] van egy kis magyarázat General Hardness címszó alatt. Megerosítésül [url=http://acronyms.thefreedictionary.com/GH" > ITT <[/url] jól olvasható a rövidítéseknél:
GH General Hardness
GH Gesamthärte (German: Total Hardness of water).
Magyarul mindenkinek igaza van, a rövidítés jelentése értelmezés kérdése :-). A cikk Paller Endre oldalán "angol aggyal" lett írva, ezért párosítja a GH-hoz az állandó keménység jelentést. Felénk pedig egyértelmu, hogy elterjedtebb a GH - összkeménység értelmezés, mivel közelebb vagyunk a németekhez (és talán a német akvarisztikához is), ráadásul, ha bemegyünk egy boltba keménységtesztet venni ott is legnagyobb eséllyel ezzel az értelmezéssel szembesülünk (Sera, Tetra).

ui.: lehet, hogy meg kéne változtatni a topik címét? :D

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40748 Írta: ApisPeter
ApisPeter válaszolt a témára:

trek wrote: GH-val az összkeménységet, KH-val a karbonátkeménységet szokás jelölni (mint azt számtalanszor már leírtuk).

trek, toist:
Igazatok van (vagy nem :-) ). Miért mondom?
Paller Endre honlapja: Vízkémia cikk. <i>Szerzok: George és Karla Booth</i>
Bevezeto

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40727 Írta: toist
toist válaszolt a témára:

ApisPeter wrote: ... A gondot az okozhatja hogy a jelölés GH (general hardness) az állandó keménységet jelöli. ...
Tessék szépen Dr-OGA, Szép_J, Keszeg írásait vissza olvasni.Hmmm, személyszerint nem vagyok egy rövidítésmágus, jobban kedvelem a teljesen kiírt fogalmakat mostmár vízkeménység témában :-), de a fentebbi állításod vö. [url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Dr-OGA hozzászólásá[/url]val ;) (ez alapján és a topikban olvasott többi hsz. szerint szerint a GH határozottan az összkeménység).

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40692 Írta: tomnewman
tomnewman válaszolt a témára:
toist: köszönöm, így már dereng.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40673 Írta: brasem
brasem válaszolt a témára:
Nem kombinációja hanem összege :mrgreen:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40612 Írta: ApisPeter
ApisPeter válaszolt a témára:

tomnewman wrote: Kedves akvarista "kollégák".... kicsit összezavarodtam, de majd rendezodik..Nyugi, ez velem is elofordult... :rolleyes:

Sziasztok,

Az összkeménység (teljes keménység) valóban az állandó és a változó keménység kombinációja.
A gondot az okozhatja hogy a jelölés GH (general hardness) az állandó keménységet jelöli. A teszt gyártók általában pontosan leírják, hogy mit értenek a mérési eredményeiken, így van ez a Neptun tesztnél is. Ha fenntartásaid vannak a mért értékekkel, akkor vegyél egy más fajta tesztet, lehetoleg olyat ami pl. a Karbonát keménységen kívül az állandó keménységet is méri. A pH mérést, ill. a pH módosító szereket is be lehet vetni akár +ellenorzésként, hiszen ez a karbonát keménységet befolyásolja, ill. a Kk hatással van a pH-ra.

Olvastunk itt arról is, hogy elofordulhatnak mérési anomáliák.

Lehet, hogy rosszul tudom, majd kijavít valaki:
kálcium-karbonát = CaCO3 = mészko ~ tojáshéj ~ kagylóhéj,
ez egyformán emeli az állandó ill. változó keménységet is, azaz a teljes keménységet.
Ebbol már csak ki lehet indulni.
Tessék szépen Dr-OGA, Szép_J, Keszeg írásait vissza olvasni.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40610 Írta: toist
toist válaszolt a témára:

tomnewman wrote: Akkor tehát, GH=KH+állandó keménység. [url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" > ITT <[/url] Dr-OGA leírta, melyik-mi is pontosan :-).

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40603 Írta: tomnewman
tomnewman válaszolt a témára:
Kedves akvarista "kollégák".... kicsit összezavarodtam, de majd rendezodik..
Akkor tehát, GH=KH+?
Vagy hogy van ez, olyan röviden, hogy én, aki nem sok kémiát tanultam is megértsem? :oops:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40579 Írta: keszeg
keszeg válaszolt a témára:
Egyszer s mindenkorra. A GH az összkeménység, és ha a neptun tájékoztatóján az összkeménység mérése szerepel, akkor nem érdemes kételkedni benne. Gondolom nem szándéka a cégnek a fogyasztók megtévesztése.
KH növelésére pedig használj mészkövet, vagy szénsavas meszet, amit mezogazdasági boltban, borászati szaküzletben, esetleg vegyiáru kereskedésben szerezhetsz be.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40567 Írta: Szami
Szami válaszolt a témára:
keszeg,

Köszönöm.
Lenne még egy kérdésem: Melyik gH teszt méri az összkeménységet és melyik az állandó keménységet? (Vagy ez buta kérdés? 8O )
Szerintem a Neptun az állandót méri, legalábbis itthoni vizsgálataim alapján. Vagy én vizsgálódtam rosszul. Másokat még nem vettem, az áruk miatt.
Mindenesetre, ha a bolti tesztekkel csak az egyiket tudjuk mérni, akkor a kH-t nem is tudjuk kiszámolni...
Vagy legközelebb ne szódabikarbónával próbáljam emelni a kH-t és akkor ez nem okoz kavarodást? (Csak ezt tudtam beszerezni az ajánlott vegyületek közül. :S )

Bocs, hogy megint elkanyarodtam a topik témájától!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40564 Írta: keszeg
keszeg válaszolt a témára:

Szami wrote: Pontosabban a [url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Hogyan/mivel csökkenthetjük a pH-t?[/url] topikbanOtt is.
Azt nem tudom, melyik teszttel lehetne az "igazi" KH-t mérni. Ha jól emléxem a laborgyakorlatokra, azokon sem mértük. Csak az összest és az állandót vizsgáltuk, ezekbol pedig kiszámoltuk a karbonát mennyiségét. Éppen azért nem - illetve nehezen - mérheto, mert változó.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40552 Írta: Szami
Szami válaszolt a témára:

keszeg wrote: Igen, anno én írtam le:
<i>[url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" gh és kh hogy viszonyul egymáshoz?[/url]</i>
Olvasd el figyelmesen, mert az elobbi hozzászólásodban hibásan emlékeztél, értelmezted, idézted.:oops: Bocsánatot kérek! Tényleg fordított a fordítási hiba. :oops:
De azt egyelore fenntartom, hogy szerintem a Neptun teszt gH méroje nem az összkeménységet méri, hanem az állandó keménységet.

keszeg wrote: ...
Tehát a szódabikarbóna közvetett módon növelheti a KH-t.
A neptun teszt KH mérojének eredményét pedig fenntartásokkal kell fogadni. Ennek okát a <i>[url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Kh növelése/csökkentése[/url]</i> topicban ecsetelem.Pontosabban a [url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Hogyan/mivel csökkenthetjük a pH-t?[/url] topikban :-)
Azt szeretném kérdezni, hogy milyen teszttel tudnám <i>tényleg</i> a karbonátkeménységet mérni? (Nagyon fontos lenne, mert ezek szerint nem biztos, hogy azt sikerült 0-ról (!) 4-re emelnem :| )

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40550 Írta: keszeg
keszeg válaszolt a témára:

Szami wrote: Valamelyik topikban valamikor (most nem találtam meg a pontos helyet) volt már szó róla...Igen, anno én írtam le:
<i>[url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" gh és kh hogy viszonyul egymáshoz?[/url]</i>
Olvasd el figyelmesen, mert az elobbi hozzászólásodban hibásan emlékeztél, értelmezted, idézted.

Szami wrote: Mivel én biztos voltam, hogy kalciumnak lennie kell az akiban, csak valamiért nem a megfelelo vegyület formájában, ezért a kalciumot akartam karbonátként megkötni.Ebben van ráció. A szódabikarbóna vízben disszociál, és a hidrokarbonát ion új "párokat" keres magának, amiket megtalál a kalcium és magnézium személyében. Ilyen kalciumforrás pl. egy mészko vagy meszet tartalmazó aljzat. Tehát a szódabikarbóna közvetett módon növelheti a KH-t.
A neptun teszt KH mérojének eredményét pedig fenntartásokkal kell fogadni. Ennek okát a <i>[url=http://www.akvarista.hu/modules.php?name" Kh növelése/csökkentése[/url]</i> topicban ecsetelem.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40353 Írta: Szami
Szami válaszolt a témára:
Helló!

keszeg wrote: A szódabikarbona (NaHCO3) a pH emelésére alkalmas, azonban a keménység növelésére nem, ezért nem ajánlom kH növelésre. ...Én, saját tapasztalat alapján, ajánlom a szódabikarbónát karbonátkeménység növelésére, <i>bár lehet, hogy az én esetem eléggé speciális</i>.
Mivel én biztos voltam, hogy kalciumnak lennie kell az akiban, csak valamiért nem a megfelelo vegyület formájában, ezért a kalciumot akartam karbonátként megkötni.
Ehhez a szódabikarbónát olvastam több helyen és a sósavat, hogy a kémhatás ne emelkedjen nagyon. (Párom leírta nekem a kémiai egyenleteket, aminek a várható eredményét kb. fél napba telt megértenem :oops: Ezek után mertem használni ezt a kombinációt.)
És igen, a karbonátkeménység nott :-) , a pH-i is sikerült beállítani. (Mivel a halakat nem tudtam hova tenni, ezért nagyon óvatosan felváltva adagoltam a két anyagot, folyamatos mérés mellett 2 nap alatt, a karbonátkeménységet 4-gyel sikerült emelnem, a pH 6,5-7 között van, az állandó keménység változatlan.)
Azt nem tudom, hogy hosszútávon mennyire jó ez a megoldás (még csak 4 napja csináltam meg), de eddig bíztató.
Bocs, ha eltértem a topik témájától :oops:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40339 Írta: Szami
Szami válaszolt a témára:
Sziasztok!

tomnewman wrote: Valamit rosszul tudok? a gH nem az összkeménység?
a kH nem a KArbonátkeménység?
ha jól emlékszem, a karbonátkeménység az összkemyénség RÉSZE, tehát nem lehet több, mint az egész..
Ha jól tudom, ráadásul a "változó" keménység és az "állandó" keménység együttesen adja az Összkeménységet. Tehát a ketto közül csak az egyik a karbonát.Valamelyik topikban valamikor (most nem találtam meg a pontos helyet) volt már szó róla, hogy a gH az állandó keménységet jelöli, csak valamilyen fordítási hiba miatt lett tévesen <i>összkeménység</i> a magyar neve.
Én is most állítgatom a vízkeménységem (a karbonátkeménységet kell növelnem) és nekem is az a tapasztalatom (Neptun keménységmérovel), hogy amit a használati utasításán <i>összkeménységnek</i> neveznek, az valójában az állandó keménység, mivel a karbonátkeménység növelésével az elobbi nem nott.
A "valódi összkeménység" tényleg az állandó- és a karbonátkeménység összege. :-)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 7 hónapja #40546 Írta: tomnewman
tomnewman válaszolt a témára:
Gabe: kicsit visszaolvastam.. meglepett, hogy a KH-értéked nagyobb volt, mint a GH..
Valamit rosszul tudok? a gH nem az összkeménység?
a kH nem a KArbonátkeménység?
ha jól emlékszem, a karbonátkeménység az összkemyénség RÉSZE, tehát nem lehet több, mint az egész..
Ha jól tudom, ráadásul a "változó" keménység és az "állandó" keménység együttesen adja az Összkeménységet. Tehát a ketto közül csak az egyik a karbonát.

Zotya: miért kell a kH-nak és a gH-nak együtt emelkednie? Miért nem jó a Magnézium-Sufát (keserusó)? én csak egy amator vagyok, komoly kéimiai, foleg biokémiai ismeretek NÉLKÜL. csak mivel nem tudom, megkérdezem.

Ha már kérdezek:
EcoSystem: ez lenne az apróhirdetés rovat?
tudom, én egy kis senki vagyok, valszeg ezért is tettem volna csak annyit, hogy egy liket idebiggyesztek, ötletem van, részletek itt meg itt... oszt aki nem akar hirdetést olvasni, nem néz utána.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 7 hónapja #7187 Írta: Zotya
Zotya válaszolt a témára:
Köszi :-)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #7136 Írta: keszeg
keszeg válaszolt a témára:

Zotya wrote: Persze a többi módszer hatékonyságát is rontja a vízcsere.Attól függ, hogy milyen víz áll rendelkezésünkre.
Szerezz egy tartálykocsit és gyere el hozzám. Esetleg elkezdem gyujteni a vízkövet és ha összejött pár kiló, el küldöm neked. Türelem, 5-10 év alatt meg is lesz.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #7125 Írta: Zotya
Zotya válaszolt a témára:
Értem, de azért én máshogy írtam volna a képletet, hogy egyértelmubb legyen. Azét köszi.

Tehát a keménység 14,42-re áll be hosszútávon, ami sajnos nem sokkal több a 14-nél.

Ezzel a módszerrel szerintem csak úgy tudjuk emelni a keménységet, ha nem cserélünk vizet. Persze a többi módszer hatékonyságát is rontja a vízcsere.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #7089 Írta: Zotya
Zotya válaszolt a témára:
Köszi a segítséget,de valami nem stimmel nekem:

504 literes akim van, 14 a csapvíz keménysége, 1/3-ot cserélek, kb. 5 litert párolog.

Tehát: (1+(3*5)/(504-5))*14=0,44. Akkor ez az érték mit fejez ki???

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Oldalmegjelenítési idő: 0.415 másodperc
Product Tour

Keresés

Hirdetések

 
 
átvehető
Debrecenben az E-petnél:
 

Székesfehérváron a Tűzhal boltban:
 
 
Sopronban az Aqua-Zooban:
 
 
 Budapesten a Korallosakvárimban:
 
 
Budapesten a Vadvilágban:

Akvarista.hu a Facebookon

Menu

Chat

Ki van online?

Oldalainkat 1530 vendég és 0 tag böngészi

Ajánló:

Kapcsolat:
 
Mizsák Norbert
Ez az e-mail-cím a szpemrobotok elleni védelem alatt áll. Megtekintéséhez engedélyeznie kell a JavaScript használatát.
+36 30 381-6969
Go to top