Az akvárium vizének hűtése

Üdv

Dumber az elozo hozzászólásában wrote: Én egy kicsit vitatkoznék hares911-el Dr-OGA-val.Dumber:
Csak teljesen nyugodtan, hiszen a vita az ember személyiségfejlodése, és saját vélményrendszerének alakulása szempontjából nagyon fontos tényezo, tehát a vita jó dolog.

Dumber wrote: ...
Számolás alapján teljesen igazatok van, de mint Ti is mondtátok az aki közben melegszik...Ez természetes, de azt is mondtam (illetve írtam), hogy csak kis mértékben, hiszen a jég azért viszonylag gyorsan elolvad, és annyi ido alatt nem melegszik számottevoen vissza az aki.

Dumber wrote: ...
valamint ha a vizet külön flakonba rakod bele akkor nem egy közegrol van szó...Na ezzel most így nem egészen értem mit akartál mondani, mert attól, hogy egy muanyag flakonban van a jég, és úgy kerül az akváriumba, még ugyanúgy jég marad, és ugyanannyit fog huteni, +még a hideg flakon is hut valamennyit, de persze az elhanyagolható mértéku.
Tehát nem értem mi probléma merül fel ezzel, ezt majd fejtsd ki bovebben.

Dumber wrote: ...
valamint nem -20 oC-os jégrol, hanem 5 oC-ról beszélünk (legalábbis nekem tovább nem marad a hutoben... )Gondolom egy mínuszjel lemaradt, és "-5 oC"-ot akartál írni. De ha utána számolsz, kiderül, hogy az a hutés, ami abból adódna, hogy -20 oC -ról -5 oC-ra melegedik a jég, az a teljes hutésnek csupán kevesebb, mint 10%-a. (csak hasonlítsd össze a jég fajhojét az olvadáshojével!)
Tehát a számolásban való különbség javarézt nem a -20 oC-ból adódik.
(Csakúgy megjegyzem, én is -20, -25 oC-os jeget használok.)

Dumber wrote: ...
16 kg jaget egyébként nehéz egyszerre az akiva tenni---- de ez már csak kötöszködés a részemrol Amit a 16 kg jégrol írtál lehet, hogy kötöszködés, de igaz

Ja a flakonos problémát meg fejtsd ki, mertmég mindig nem értem

Én egy kicsit vitatkoznék hares911-el Dr-OGA-val.

Számolás alapján teljesen igazatok van, de mint Ti is mondtátok az aki közben melegszik, valamint ha a vizet külön flakonba rakod bele akkor nem egy közegrol van szó, valamint nem -20 oC-os jégrol, hanem 5 oC-ról beszélünk (legalábbis nekem tovább nem marad a hutoben... )
16 kg jaget egyébként nehéz egyszerre az akiva tenni---- de ez már csak kötöszködés a részemrol

Én egy közelítéses egyszeru számolást akartam adtam, de lehet, hogy nem jó.... (ha többen mondják már elhiszem)

ehran:
Ebben abszolúte igazad van, de mindezekkel együtt sem befolyásolja jelentosen a hutést, csak kis mértékben .
<i>(Bár az viszont bizony kellemetlen, hogy miután lehutöttük a vizet, ezen melegíto hatások következtében ismét elkezd emelkedni a homérséklet , és egy kis ido mulva már teheti bele az ember az újabb adag jeget, vagy jeges flakont a vízbe .)</i>

Az aki vizét nem csak a levegö melegíti közben, hanem a világítás és a szürömotorok is. Legalábbis általában.

Üdv megint mindenkinek

Csak az elozobol kifelejtettem azt, hogy ezek a számítások elméleti számítások, ugyanis gyakorlatban nem pont ennyit fog hulni, hanem egy kicsivel kevesebbet, mert természetesen az aki vizét közben melegíti a levego, amivel az akvárium fala érintkezik. Ez így egy kicsit módosít a gyakorlati értékeken.

Üdv

hares911:
Ja teljesen igazad van.

Dumber:
Homérséklet változást a keverési egyenlet alapjából származó módszerrel számolni csak akkor lehet, ha azonos halmazállapotú és azonos anyagi minoségu dolgokról van szó.
Jelen esetben a halmazállapot különbség a probléma, mert (ahogy hares911 jól leírta) különbözo fajhovel rendelkezik a víz a különbözo halmazállapotaiban (,a jégnek például jóval kisebb mint a víznek, vagyis könnyebben melegszik fel mint a víz), de a legnagyobb homennyiséget maga a halmazállapot-váltás igényli (azaz ez hut az aki vizén a legtöbbet), amikor a 0 C fok-os jég 0 C fok-os vízzé alakul

Ja és mégvalami hares911nek:
Én is utánaszámoltam, és nekem is ilyesmi eredmények jöttek ki, pontosabban 13 fokosra hulne a 16,6 kg -20 C fok-os jégtol a 100 liter 30 C-os víz,
És az 1 kg jég valóban kb. 1,2 C fok-ot hutene.

Dumber wrote: Mivel az akváriumba helyezett jég mennyisége men túl jelentos ezért biztos, hogy a csapból engedett és fagyasztott víz nem fog negatívan hatni az aki vízminoségére.. Kérdés, hogy mennyire van szükséged: Ha jól számoltam akkor egy 100l-es akit 30 oC-ról 25 oC-ra húteni 16.6l jéggel lehet

Ha kicsi asiról van szó akkor természetesen egyszerubb a helyzet. Ekkor viszont, ha aggódsz a vízminoség miatt akkor olyan vizet fagyasszál amit vízcserekor az akiba szoktál önteni

Számolni így kell:


Aki literszám * ( Höm.most - Hom. kívánt)<hr class="bbcode_rule" />= Jég mennyiség
Höm. most

Azért ennyire nem egyszeru a helyzet!!
eloször is hány fokos a jég?
1. a jég felmelegszik 0 fokra
2. a jeget el kell olvasztani. 1 gramm jég felolvasztásához annyi ho kell, mint 1 gramm víz felmelegítéséhez nulláról nyolcvan fokra. Tehát itt van egy jelentos plussz homennyiség. (ún. olvadási ho.)
3. mikor a jég elolvadt, még felmelegszik az akvárium vizének hofokáig (közben persze hül a víz, hisz ez a lényeg!)
4. Az 1-3 pontokban szukséges homennyiséggel csökken az akvárium vizének hofoka.
A jég-víz keverése nem ugyanaz mintha csak különbözo hofokú vizet cserélnél.
jég fajho: 2 kJ/(kg*K)
olvadásho: 335 kJ/kg
víz fajho: 4,2 kJ/(kg*K)
a fenti adatokkal durván számolva 100 liter 30 fokos vízhez 1 liter (kg) -20 fokos jeget hozzáöntve 1,2 fokkal hul a víz (és 1literrel több lesz)

16,6 liter jégtol majdnem 20 fokot azaz 10 fokra !! hülne a víz!

(ha valamit mégis elszámoltam volna akkor bocs de nem vagyok se fizikus se matematikus és ezek is tizennéhány év táblatából jöttek elo )
(na jó a fajhoértékeket most kerestem elo

opsz. tul sokat toroltem

Ha megvalósul akkor egy fotós muszaki leírásos cikket írj róla!
lécci lécci léci![/quote]

Oks. De azt nem tudom megmondani, mikor csinalom meg, mert per pillanat nem nagyon erek ra barkacsolni.
--

Az én akváriumom az ablaknál van.És tökéletesen rá süt a nap sajnos.El is van huzzva a fügönny, de akkor is 32C-re fel megy az akvárium vize.
Mi lenne ha, ahol a nap meg világítja az akváriumot azt a felét le takarom ez így okés?
De szerintem nem segít sokkat!

zvk wrote: Valamint elkepzelheto, hogy ra fogok kotni egy hoerzekelot, ugyhogy atmegy automatikusba a dolog.
--

Ha megvalósul akkor egy fotós muszaki leírásos cikket írj róla!
lécci lécci léci!

En ugy hutom az akit, hogy megemeltem a fedo uveget kb 2 cm-rel (keresztbe tett hungarocel csikok tartjak), es az igy keletkezett res egyik vegebe bepakoltam egy szamitogep ventillatort (a tapot egy regi switch-bol buheraltam ki). Most kb masfel oraja megy, es eddig 2 fokkal hult le a viz (ugyhogy lassan ki is kapcsolom). Egy kicsit zajos de legalabb olcso volt Persze meg lehet csinalni dragabb, 24dB-es ventivel is - nalam most ez volt keznel. Valamint elkepzelheto, hogy ra fogok kotni egy hoerzekelot, ugyhogy atmegy automatikusba a dolog.
--

Leborulok az elottem szóló profik elott.

Igazatok van. Ez a jobb módszer..

labeo_75 wrote: Egyszerubb ha PET palackban fagyasztasz le vizet és azt teszed az akiba.Én is e módszert használom és javaslom. Egyrészt nem változik a víz mennyisége és minosége, másrészt jobb a hatásfoka. A palackban lassabban olvad el a jég, így tovább megorzi a hutoképességét.
Jégakkuként szolgálhat a zacskós tej is, bár a csomagolás minosége miatt használata kockázatos. Igaz, hogy lassan fagy meg, viszont lassan is enged ki.

deawos wrote: Lehet-e fagyasztoban lévo jeget tenni az akváriumba?
Ha igen,mennyit?

Nem.
A hutoszekrény általában a konyha környékén keresendo. A benne képzodo jég a konyhában lévo levego víztartalmának megfagyásából keletkezi.
Mikor nyitod ki a hutot? Mikor sütsz fozöl. Tehát ez az olajos, zsíros... levego hül le és fagy ki belole a víz, a benne lévo oldott anyagokkal együtt.

Egyszerubb ha PET palackban fagyasztasz le vizet és azt teszed az akiba.

Amennyiben nem mérgezett vizet fagyasztottál akkor természetesem lehet.

Viccet féretéve: Mivel az akváriumba helyezett jég mennyisége men túl jelentos ezért biztos, hogy a csapból engedett és fagyasztott víz nem fog negatívan hatni az aki vízminoségére.. Kérdés, hogy mennyire van szükséged: Ha jól számoltam akkor egy 100l-es akit 30 oC-ról 25 oC-ra húteni 16.6l jéggel lehet

Ha kicsi asiról van szó akkor természetesen egyszerubb a helyzet. Ekkor viszont, ha aggódsz a vízminoség miatt akkor olyan vizet fagyasszál amit vízcserekor az akiba szoktál önteni

Számolni így kell:


Aki literszám * ( Höm.most - Hom. kívánt)<hr class="bbcode_rule" />= Jég mennyiség
Höm. most

Lehet-e fagyasztoban lévo jeget tenni az akváriumba?
Ha igen,mennyit?

Azért azt nem kell elfelejteni, hogy a klímák nem árammal hutenek, hanem a bennük lévo gáz segítségével, a felvett villamosáram csak ennek a keringetésére/surítésére kell.
Egy 3.5Kw körüli hutoteljesítményu klíma max. áramfelvétele kb 1.2Kw és csak extrém esetekben muködik folyamatosan.

Lamp.

Igaz, h egy klíma üzemeltetése nem tartozik a legolcsóbb dolgok közé, de nálam bevált a lakás és az akik hutésére egyaránt. Egy akimban sincs futés, mégis állandó 24-26 fok a víz homérséklete.
Klímaüzemeltetésel kapcsban mindenhol más a helyzet, de nálam azért jó, mert otthon dolgozok és nyáron nem szeretek nagyon izzadni a számítógép elott.
Tetoteres lakásban lakok, a haloda és az iroda a fölso szinten van. Egy db 3.6 kW-os klíma megy és bírja. Mivel 15 akim van, így jobb megoldást nem találtam.

Kgy wrote: Halihó.

Félreértés végett nem állok kapcsolatban egy klímákat gyártó vagy beszerelo céggel sem.
Szerintem a szüloket is könnyebb rábeszélni egy klímára, mint egy akkus hutoládára.

Akkor tuti e-on ( vagy hogy hívják mostanában az áramszolgáltatót? ) részvényeid vannak!!!

Azért energiafelhasználás tekintetében nem mindegy hogy egy 1-200 literes akváriumot akarunk huteni vagy egy szobát.
Nem megvenni drága egy klíma berendezés, hanem üzemeltetni.

( egy bevásárló központ nyári hutése 2-3-szor annyiba kerül, mint a téli futése. Hutés elektromos, futés gáz)

Lamprologus