Nagy akváriumok (>1000l) építése

isocon wrote: Az üvegvastagság a hordósodás miatt kell. 3 m. hosszan durranna is, de ha fal van mögötte, akkor nincs gond....

Nézd! Mégegyszer, utoljára próbállak meggyozni (a pénztárcád érdekében)!!

Amennyiben a 3m-es hosszon az akváriumot hosszmerevítovel és keresztmerevítovel (ezeket 15-ös üvegnél sem hagynám ki semmiképpen) rendesen "megfogod" akkor nincs szükség a 15-ös üvegvastagságra. Nekem igazából mindegy, de neked súlyos 10ezrek maradnának a zsebedben.

Vagy ha nem neked akkor talán másnak aki majdan ilyen akvárium építésére szánja el magát!

Egyik halas-boltos ismerosömnél voltam bent és mondja, hogy a fogyasztóvédelem most minden akvarista boltot végigjár és kínai cuccokat keresnek, elsosorban akváriumokat, melyek állításuk szerint életveszélyesek. Egy másik halasnál láttam is ilyen akváriumokat, mindenfajta méretben (1200 literig !), az eladó belerúgott az 20-as üveg oldalába, hogy törésállóságát mutassa. Kiállta a próbát... Életveszélyességet elsosorban az elektromos dolgok jelenhetnek, bár egy szétdurranó kavárium is okozhat komoly sérüléseket. A világítást nem néztem meg alaposabban, hogy milyen a csofoglalat és a szerelékek. Mindenesetre, ha kínai akvárium várálására adjátok magatokat, egy kicsit jobban nézzétek meg, mintha Juwelt vennétek. Mindjárt meg is nézem a guglit, ír-e valahol valamit errol a témáról.
Üdv: Tom

Az üvegvastagság a hordósodás miatt kell. 3 m. hosszan durranna is, de ha fal van mögötte, akkor nincs gond. A kiegyenlíto hungarocell nem lapul szét, próbáld ki, hogy egy 15x15-ös lapkára teszel egy kemény lapot és állj rá. Semmi. Pedig egy 60-70-80 kilós tömeg 125 cm2-en sokkal nagyobb súlyt visel, mint egy 300x60-as 18000 cm2-en. A súly pedig a töredéke (ugyanakkora területen). A nikecell különben sem kell, hogy vastag legyen, mert csak a fal apróbb kiemelkedéseit kell, hogy elsimítsa. De mindegy, 15-ös lesz körbe-körbe. Hajlítás elfelejtve, egy vagyon. Kössz, várom a további észrevételeket és hozzászólásokat, hátha másnak is szüksége lehet rá.
Üdv: Tom

isocon wrote: A hidrosztatikai nyomás a vizoszlop nyomása, 10 méterenként 1 Bárral no. A vastagabb üveg tehát nem a vízoszlop magassága miatt kell, hanem a hossza (3m) miatt, s az is csak akkor, ha a felso oldal nem kelloen merevített.Akkor hogy is van ez? A hidosztatikai nyomás hosszirányban is no? Lehet visszairatkozom az általános iskolába egy kis fizikát tanulni még.
Az akvárium hossza szerintem csak a hordósodás szempontjából számít. Azt viszont jóval olcsóbban ki lehet küszöbölni merevítésekkel, mint az üvegvastagság növelésével.

isocon wrote: Természetesen a fal esetleges egyenetlenségei miatt magában nem alkalmas az üveg megtartására, ezért gondoltam a ketto közé valami lágyabb anyagot (hungarocell v. polifoam), amit az akvárium alá is tennék.Na ehhez sok sikert kívánok. Vékony üvegbol készült magas akváriumnál jelentos hordósodás lesz. Mivel az üveg mögött könnyen deformálódó anyag van, ami hagyja az üveget tágulni. Ha a deformációra elegendo hely van, annak könnyen pukk a vége.

Nem akarok vitázni a kivitelezovel (ne feledjük, neki ez ÜZLET), de a 10-es elég. Simán.......

De persze a 15-ösbol készült kb. 2x drágább lesz.....

Beszéltem a kivitelezovel, elol nem kell 20-as, hátul nem elég a 10-es, körbe 15-ös kell... A hajlítást elfelejthetem, azt mondták, egy vagyonba kerülne. Na mindegy, ha kész lesz így is szép lesz. Sajnos a meglévo külso szuroimet elfelejthetem, külön külso akváriumszuro kell. Csak már meg lenne...
Üdv: Tom

NEM KELL 20-as! De Te tudod....

(dupla hosszmerevíto + 3-5db kereszt merevíto...hamár spórolni akarsz)

Ez még kibírható, de a frontoldal biztos húzósabb lesz !
Elol 20-as, az összes többi 10-es.
Azért csak mozgatja a fantáziámat az elolapi hajlított 20-as.
Vagy lehet, hogy torzítana?
Most egy 450-esem van, 10-es hajlított frontoldalú, közelrol egy picit torzít, de 1 méterrol gyönyöru.
Üdv: Tom

1000 literes akvárium -> 10mm-es üveg, jól merevítve!!!

10-es üveg m2 ára jelenleg: 8000-13000Ft (nagyker-maszek üveges) körül van kb.

Persze, hogy van.
A jelenlegi akváriumom magassága 60 cm, 10 es üveg.
Régen csináltattam egy másikat is, magassága 70 cm, 10-es üveg.
A hidrosztatikai nyomás a vizoszlop nyomása, 10 méterenként 1 Bárral no. A vastagabb üveg tehát nem a vízoszlop magassága miatt kell, hanem a hossza (3m) miatt, s az is csak akkor, ha a felso oldal nem kelloen merevített. Ha csinálsz egy 1mx1m-es alapterületu akváriumot 60 cm-magasan, akkor boven elég a 10-es is, mert 1 m-hosszan nincs akkora normál ero. A kérdés: mi van akkor, ha a hátsó 3m-es üvegfal mögött egy teljes falfelület fogja fel a víz nyomását, aminek ez az érték egy röhely. Természetesen a fal esetleges egyenetlenségei miatt magában nem alkalmas az üveg megtartására, ezért gondoltam a ketto közé valami lágyabb anyagot (hungarocell v. polifoam), amit az akvárium alá is tennék.
Üdv: Tom

az oldalfal is kap terhelest. szegeny viznek van olyasmilye, hogy hidrosztatikai nyomas... az azt jelenti, hogy minden iranyba hat...

És ha az oldal- ill. hátfalakat is körbeveszem pl. hungarocellel? Ha az akvárium nem mozdul el (hotágulás) akkor elméletileg a legvékonyabb üveg is elég lenne, hiszen az oldalirányú nyomást nem az üvegnek kell elviselnie. Persze ez azért túlzás, de 10-es üveg szerintem elég. Az elofallal azonban más a helyzet... Az akvárium elméletileg nem magas (~65 cm) csak hosszú (3m). Méterenként átkötésre van lehetoség, de azért egy vastagabb üveg csak biztonságosabb. Nem tudjátok, van lehetoség hajlított üveget kérni? Csak érdeklodés...
Azért és még mindíg az üvegbol készült akváriumot tartom megbízhatóbbnak, mint a betonos módszert.
Üdv: Tom
U.i: mennyibe kerül 1 m2 10,12,20-as üveg?

isocon:

Véleményem szerint ez így nem fog muködni. A 8-as üveg nagyon kevés!!

10-esbol kell megépíteni. A fal egyenetlensége miatt pl könnyen elpattanhat a hát és oldalüveg. Az alaplapon meg ne akarj spórolni mert könnyen pórul járhatsz.

ÉN nem merném megcsinálni, pedig nem szokásom túlbiztosítani a dolgokat.....

Helyhiány miatt én "csak" egy kb 1000 l-es akváriumban gondolkodom, csak a kivitelezéssel van nekem is gondom. Az akváriumot alulról megefeleloen merevített fém és fa váz tartaná, kb 3 m hosszan, alatta négy darab dísztéglaláb. A legfelso bútorlapra kerülne a kiegyenlíto polifoam, akkor ide már nem kell túl vastag üveg. Hátul ott a szoba fala, oldalt megint fém és fa vázkeverék menne, ami megint véknyíthatna az alkalmazott üvegen. Csak a frontoldalon kellene vastagabbat alkalmazni, a többi helyen elég lenne egy 8-as is, ami jóval olcsóbb. A betonozás körben nem tunik rossznak, de annak is van súly, plussz a szigetelés, így viszont a hátsó, oldalsó, alsó merevítést a falak adnák, s a szilikonon szigtelése mégiscsak biztonságosabb, mint a medencés kenceficéké... A súlya pedig a negyede. Az egyedüli amit nem tudok, az a medence hotágulása. Beton-üveg variációknál hogyan mozog egy 3 m hosszú akvárium, ha 24°C-on lett elkészítve, aztán 29°C-ra lesz felfutve? Nem repedezik szét?
Üdv: Tom

Sziasztok!

Szeretnem megkerdezni, hogy egy 1500l-es akvarium mennyi penzbol epitheto meg?

koszi

copfy wrote: StonaAge,

minden szempontból meggyoztél, betonból öntöm, uszodatechnikával szigetelem belülrol a talajterhelésnél a megfelelo alapozást viszont nem tudom, mennyire kell komolyan venni. Ugyan egy ilyen medence tényleg 7.5 tonna, de - 1 m-es vízoszlopot feltételezve - 1 dm2 -re "csak" 100 kiló jut, márpedig a talpam is kb 1 dm2 és én is vagyok 100 kiló :--)
tehát ha a medence a földszinten épül, ahol alatta már csak a ház betonalapja van, akkor nincs olyan pont a szerkezetben, ami a + 7.5 tonna terhelést kéne, hogy elbírja (pl. ha emeleten lenne, és a tartóoszlopokat terhelnénk plusszban ezzel a súllyal).

vagy... rosszul számoltam? nem vagyok statikus :--)

Copfy

Szia!




Mi kihagytuk a szigetelést így kb 45cm vastag tömor beton van az akvárium alatt!

Sziasztok!



A betonból készült akváriumhoz szólnék hozzá!
A véleményem csak az hogy mindenképpen othon keverjük a betont!
Nekem még ingyen sem kellene a mixerbeton!
Semmi gond vele csak megbízhatatlan a mínosége!
A mai reáljövedelem mellett meg is értem azokat akik a beton helyett haza viszik a cementet!(tisztelet a sok kivételnek)!!!!!!

Sziasztok!
Valóban figyelni kell a talajtarhelésre, de nekem az 1000L-es aksi 4db 40mm-es 60cm hosszú zártszelvényen nyugszik. Ennek a súlya berendezéssel, üveggel, tartóval, vízzel 1,4t. Ez ketto éve nem változott és a súlyt osszátok szét erre a felületre.

Üdv! czine

StonaAge,

minden szempontból meggyoztél, betonból öntöm, uszodatechnikával szigetelem belülrol a talajterhelésnél a megfelelo alapozást viszont nem tudom, mennyire kell komolyan venni. Ugyan egy ilyen medence tényleg 7.5 tonna, de - 1 m-es vízoszlopot feltételezve - 1 dm2 -re "csak" 100 kiló jut, márpedig a talpam is kb 1 dm2 és én is vagyok 100 kiló :--)
tehát ha a medence a földszinten épül, ahol alatta már csak a ház betonalapja van, akkor nincs olyan pont a szerkezetben, ami a + 7.5 tonna terhelést kéne, hogy elbírja (pl. ha emeleten lenne, és a tartóoszlopokat terhelnénk plusszban ezzel a súllyal).

vagy... rosszul számoltam? nem vagyok statikus :--)

Copfy

Copfi!

A legelso dolog, amire gondolni kell, az a szerkezet teljes tömege.
Ez statikailag komoly következménnyel jár. A saját, most épülo házamba egy, a tiédhez hasonló, kb. 4000literes akváriumot tervezek, amihez további, közel 700 liternyi szurorendszer is párosulna.
Amikor ezt az ötletet egy nagyon tapasztalt statikus ismerosönmek felvetettem, számos olyan tanáccsal látott el, amit már a ház alapozásánál is figyelembe kellett venni. Ugyanis egy hagyományos alapokra épült házban egy ilyen medencét megépíteni még akkor is csisszes dolog, ha az épület teljesen sík helyen fekszik. Domboldalban lévo épületrol nem is szólva. Mivel a teljes szerkezet becsült tömege közel 7,5 tonna, ezért speciálisan vasalt alapozás került a majdani medence alá. A beton azért nagyon jó megoldás, mert a zsaluzott szerkezetben tökéletesen elhelyezheto a vízforgató rendszer csövezése, amihez hozzányúlni -jó tervezés esetén- soha nem kell. Ha téglából akarsz egy ilyet megépíteni, akkor számolnod kell pl. azzal, hogy nincs az a rögzítéstechnológiai megoldás, ami egy téglafalban biztonságosan megtartaná a frontüveget. A betonnál ez sem jelent gondot, mert az üveget tartó keret még a beton beöntése elott hozzáhegesztheto a betonban lévo vasszerkezetehez, amitol az aztán tényleg úgy fog állni, mint Katiban a gyerök.
Véleményem szerint ha sziklás medencét akarsz, a sziklákat utólag építsd be a medencébe és azok semmiképp sem legyenek szerkezeti elemek.
Az edény szigetelésére számos technika létezik. Számomra eddig az egyik legszimpatikusabb megoldás az uszodaépítésben használatos Gunite nevezetu anyag, ami egyszeruen felhordható és a fizikai tulajdonságai is alkalmassá teszik a feladatra.
Gondolni kell még a futésre is (nálam napkollektor és egy külön termosztáttal szabályozható futési rendszer keveréke jött szóba). Meg kb. 6,5 millió egyéb dologra, amire még magam sem gondoltam.
Persze, vannak olyanok (Oliver Knoll?), akik egy ekkora medencét simán megépítenének üvegbol is, de sajnos nagyon kevesen vagyunk, aki ezt anyagilag elbírná. Egy köbméter jó minoségu beton ára huszonpárezer forint. Ez talán egy fél négyzetméter olyan üveg ára, ami alkalmas lenne egy ekkora kád megépítésére. Lehet, hogy túlzok, de akkor is, a beton az beton. A szicíliaiak pedig nem tévednek.

Üdv,
StoneAge