Hirdetés

CO2 az akváriumban

Több
5 éve 8 hónapja #175738 Írta: Deeday
Deeday válaszolt a témára:
szerintem ez csak egy csap.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 8 hónapja #175737 Írta: geri998
geri998 válaszolt a témára: Tűszelep
Sziasztok!Ez egy tűszelep?http://kepfeltoltes.hu/131121/CIMG0482_www.kepfeltoltes.hu_.jpghttp://kepfeltoltes.hu/131121/CIMG0483_www.kepfeltoltes.hu_.jpgA segítséget előre is köszi!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #200983 Írta: farkas26
farkas26 válaszolt a témára:
Köszönöm a segítséget mindenkinek!:)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #197411 Írta: kiskac
kiskac válaszolt a témára:
Nem azt mondtam, hogy 10-12 ezer, ezt ő írta, mint határ, erre válaszoltam, hogy abból bőségesen ki lehet ezt hozni...de kell még hozzá porlasztókő, meg difi ha már itt tartunk

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #123914 Írta: Sanyi007
Sanyi007 válaszolt a témára:
Nincsen eBay APP ID definiálva a Kunena konfigurációbanA 10-12 ezret kissé soknak érzem.E-bay-ről rendeltem 4500 Ft. volt, ingyenes házhozszállítással, 2 hét alatt volt itt.Tartalmaz:<ul> <li>2 kupakot</li> <li>tűszelep</li> <li>nyomásmérő órát</li> <li>CO2 cső (nem túl hosszú, de elég)</li></ul>Úgy keress rá, hogy DIY CO2. kicsit olcsóbb is.Üdv.:Sanyi

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #196923 Írta: kiskac
kiskac válaszolt a témára:
Szóval elnézést, a család aludt és igyekeztem röviden pötyögni, ezek szerint ez a megértés rovására ment. 10-12 ezerből egy citromsavas szettet simán össze lehet rakni főleg az alább e-öbölnek csúfolt aukciós portál segítségével. Minden van hozzá és elég jó hatásfokkal dolgozik. A 72 liter miatt írtam hogy gyakoribb keveréssel, vagy nagyobb adagokkal, mert nekem 100 liter van és a killer blogján leírtak egy hétig lennének elegek, ezért nagyobb adagok kellenek.Elnézést ha félreérthető voltam, remélem most már tiszta mit akartam

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #183227 Írta: kiskac
kiskac válaszolt a témára:
citromsav-szódabikarbóna e-bay....így érthető?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #187011 Írta: mdk01
mdk01 válaszolt a témára:
Hogy mi?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #123008 Írta: kiskac
kiskac válaszolt a témára:
Citromsavas e-öböl összeállítás, kicsit gyakoribb keveréssel...Citromsavat megtalálod itt killer81 blogja...egyszerű, olcsó...használható..Sok sikert hozzá

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #122532 Írta: farkas26
farkas26 válaszolt a témára:
Max 12k körül.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #122530 Írta: zsotyi
zsotyi válaszolt a témára:
Hát ez így nagyon relatív dolog.Mennyi az a sok/kevés pénz?Legalább valami nagyságrend jó lenne,hogy érdemi választ kaphass....

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 9 hónapja #122524 Írta: farkas26
farkas26 válaszolt a témára: .
Sziasztok!Milyen co2 szettett ajánlotok egy 72l aksihoz?Barkács dolgok nem érdekelnek,de sok pénzem sincs rá.Válaszotokat előre is köszönöm.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 10 hónapja #201471 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Na jó, már nem tudok rendesen gépelni...Az utolsó mondatomban nem azt akartam írni, hogy esősen, hanem erősen lehúzhatja a pH-t...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 10 hónapja #144292 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Zsotyi, a C4-es típusú növényeknél abszolúte igaz. Az elvileg szót csak azért biggyesztettem oda, mert ugyebár a C3-as növényeknél a nappali CO2 megkötésnek nincs olyan fizikai gátja, mint a CAM-os növényeknél, de mint azt alatta írtam, náluk a CO2 fixálásnak éjjel zajlik a java, mert nappal csak elenyésző hatásfokkal működik.Persze mint azt a végén kifejtettem, mindez a természetes körülményekre vonatkozik. Viszont az akváriumokban, ahol ugyebár megemelt CO2 mennyiség van a természeteshez képest, mint írtam, szerintem a C3-asoknál is lehet valamelyest CO2 fixálás, mert valószínűleg a megemelt CO2 koncentrációval a RuBisCO enzim egy része mégiscsak a CO2-vel fog reakcióba lépni.De ugyebár ezt csak akkor tudhatnánk biztosra, ha ez ügyben végeznénk laborkísérleteket. Illetve itt most hirtelen eszembe jutott még valami...Ugyebár minden bizonnyal van egy felső határa, hogy mennyi CO2-t képes éjjel fixálni egy adott növény.Mi van akkor, ha (és itt most megint a C3-as növények kapcsán gondolkodok) az akváriumi ideális körülmények hatására, a növényben a fotoszintézis intenzitása is oly mértékben növekszik, hogy viszonylag hamar elhasználja az éjjel fixált CO2-ból keletkező ADP-t? Akkor ebben az esetben a nappali csökkent hatásfokú CO2 fixálással tudja csak tovább fedezni a fotokémiai reakció nyersanyagát... Sőt ebben az esetben akár a sejtben csökkenő O2 koncentráció hatására is beindúlhat a CO2 fixálás... Ez esetben a nappali tápozás is fontossá válhat a C3-asok kapcsán...Persze ez már megint olyan dolog, amihez kellenének laborvizsgálatok, hogy megtudjuk, éjjel mennyi CO2-t tudnak fixálni a C3-as növények, és az ebből nyert ADP-t különböző körülmények közt milyen gyorsan használják el a fotokémiai reakcióban...Hát szóval nem olyan egyszerű ez a kérdéskör... :) A’sszem most több kérdést vetettem fel mint amit megválaszoltam :) mdk01, elvileg okés a dolog, csak az általad is felvetett probléma van vele: nehéz kikalkulálni, mennyit is kellene beleönteni, és főleg lágy víz esetén kell óvatosan bánni vele, mert esősen lehúzhatja a pH-t.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #194171 Írta: mdk01
mdk01 válaszolt a témára:
Nekem volna még egy olyan kérdésem, hogy a CO2-t ugye úgy emlegetik mint növényi tápanyag csak nem folyékony, hanem gáz halmazállapotú.Na most ha a mikro-t, makro-t, carbo-t stb. lehet naponta adagolni akkor mi gond lehet ha fogom és az akvárium méretéhez képest X deciliter ásványvizet/szódavizet öntök az akváriumba napi rendszerességgel?Ha a folyékony tápanyag, amit napi rendszerességgel adagolunk, tartva ezzel egy nem túl ingadozó szintet nem okozunk normál esetben algásodást, miért ne lehetne ezt a gáznemű co2-vel is megcsinálni aminek jórészét hasznosítanák a növények egy kisebb része meg elillanna? Végülis ugyanez történik a nagynyomású, és élesztős rendszereknél is.Ha lassan finoman van beleöntve akkor a halakon túl adunk még egy kevés co2-t ami segítene a növényeknek.Macerás, meg nehéz is kiszámolni most akkor mennyi co2 jut ilyenkor a vízbe, de annyi jut amennyi és azt felveszik a növények és a közel semminél(hal függő) jobb.Én ezt simán kivitelezhetőnek tartom a 20-70liter térfogatú növényes akváriumok körében ahol még nem kell sok liternyi szódát öntetni az akváriumba. A nagy 100+literes akváriumoknál persze ez szinte kivitelezhetetlen mert a beleöntött szódavíz mennyiséget ki is kell venni az akváriumból és úgy már macera.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #201283 Írta: zsotyi
zsotyi válaszolt a témára:
Dr-Oga köszönöm a helyesbítést,valóban nem mélyedtem bele teljes mélységében,csak mint kertész szaki emlékszem egy s másra amit most a net segítségével felelevenítettem.Kérdésem azért lenne a témával kapcsolatban:A c3 és c4 növények esetében elvileg éjjel és nappal is történik fixálás.Ezt most igaz állítás,vagy nem tudni biztosan?Mekkora hányada eshet éjjelre és nappalra?Ha azt feltételezzük,hogy többségében c3-as növényeink vannak és ezek túlnyomó részt éjjel fixálnak,akkor a fordítva(azaz éjszaka) adagolt co2 nem okozhat-e katasztrófát a halakra nézve?Elvileg ugye nem,mert beépítik a növények magukba.Szita tanár Úr állítását én sem vonom kétségbe,maximum nem értem.A szódavizes co2 bumm viszont nekem is érdekes.Én úgy vélem,hogy nálam jóval tanultabb ,neves akvaristák (mint pl.Tom Barr,Sears és Conlin,vagy Diana Walstadt) már régen elgondolkodtak ezen.Lehet,hogy az éjszakai co2 adagolás a veszélye miatt nem terjedt csak el?Abban viszont osztom a véleményed,hogy egy co2 -vel adagolt akiban éjszaka is marad annyi co2,amit hasznosítani tudnak a növények. Még egyszer köszönöm a helyesbítésed és örülnék ha a témában máskor is a segítségünkre lennél.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #182746 Írta: mdk01
mdk01 válaszolt a témára:
Köszi neked is. <img src=\"http://www.akvarista.hu/fckeditor/editor/images/smiley/msn/23.gif\" alt=\"\" />

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #187926 Írta: Dr-OGA
Dr-OGA válaszolt a témára:
Zsotyi, nem bántásból írom, de szerintem mikor ezeknek utána olvastál, nem kellő mélységben sikerült elmerülnöd a témában, és így szerintem nem kellőképpen értelmeztél mindent.Az írásodból kiemelném ezt a részt: Zsotyi írta:
...úgy tűnik, a nagyja növényanyagunk nem ebben a formában fixál, hanem nappal.
Ez a mondat/rész/ így nem helytálló.A CAM típusú növények valóban csak éjszaka fixálnak CO2-t, viszont C3-as és C4-es típusú növények esetében a CO2 megkötés elvileg éjjel és nappal is zajlik!!!És itt jegyezném meg, hogy a C3-as növények esetében nem említesz egy fontos momentumot, ami kicsit Dr. Szita Géza állítása felé közelíti a dolgot, még akkor is, ha abban a cikkben azért kicsit pontatlanul fogalmaz. A C3-as típusú növényeknél nappal egyidejűen zajlana ugyan a CO2 fixálási Calvin ciklus és a fényelnyeléses fotokémiai reakció mely többek között az O2-t is termeli, de pont itt van egy kis bibi.Ugyanis a RuBisCO enzim (ribulóz-1,5-biszfoszfát-karboxiláz-oxigenáz), ami katalizátorként funkcionál a CO2 megkötésben, O2 jelenlétében nemigazán karboxilál. Tehát nappal, amikor O2 termelődik a fotokémiai reakciókban, már az első lépésnél erősen visszaesik a CO2 megkötés a C3-as típusú növényeknél. A C4-es növényeknél ilyen gond nincs, mert a teljes folyamat két elkülönült helyen (mezofill sejtben és a hüvelyparenchima sejtben) zajlik. Ez esetben először mezofill sejtben RuBisCO enzim mentes módon történik a karboxiláció, így nem probléma a nappali magas O2 koncentráció, majd a HP-sejtben dekarboxilációval újra CO2-ot kapunk, és itt már RuBisCO enzim segítségével, O2 szegény környezetben, újra karboxiláció történik és ezzel itt elindul a Calvin ciklus.Így a C4-es növényeket nem érinti a nappali O2 termelés miatti CO2 megkötési probléma. Azt sajnos én sem tudom, hogy a vízinövények közül melyik milyen CO2 fixálást alkalmaz, de személy szerint azt gyanítom, hogy túlnyomó többségük C3-as. Mindezt figyelembe véve egyáltalán nem tartom hülyeségnek Dr. Szita Géza írását, mégha nem is fejtette ezt ki részletesen. Merthogy éjjel minden növény fixál CO2-t, nappal viszont nem mind. Persze az már más kérdés, hogy az én személyes gyanúm az, hogy a növényes akváriumokban megvalósított CO2 koncentráció mellett a C3-as növényeknél olyan mértékű lehet a CO2 szint, amely már alkalmas arra, hogy a RuBisCO enzim egy hányadára mégis \ráerőltesse\ a karboxiláció-t, így, ha nem is olyan hatékonysággal, de nappal is fixálhatnak CO2-t.De ezt persze nem tudhatjuk, megfelelő labor kísérletek nélkül. De azért én kíváncsi volnék erre...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #171628 Írta: mdk01
mdk01 válaszolt a témára:
Köszönöm a kímerítő választ, benned biztam még.:)Azért azt furcsálom hogy egy Prof. ennyire leegyszerűsíti a dolgot és olyat állít ami azért közel sem igaz és megtévesztő.Értem azt a részét, hogy szándékosan nem bonyolította meg ezt a témát és a laikusok által is érthető nyelven írta, de akkor talán nem kellene azt ajánlani, hogy este borítgassuk az akváriumba a szódavizet.Na sebaj \kicsi\ vagyok én ehhez, de köszi hogy segítettél nagyjából helyre rakni a dolgot.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
5 éve 11 hónapja #160270 Írta: zsotyi
zsotyi válaszolt a témára:
Anélkül,hogy vitába mernék szállni Szita tanár úr állításával,annyit elmondanék a tisztán látás végett,hogy a szén fixálása a növényekben nem egyformán zajlik.Három módot ismer a tudomány a carbon fixálásra. Vannak a c3-as típusú növények:C3 típusúnak nevezzük az olyan fotoszintézist, amelyben a növény a széndioxidot először három szénatomos szerves savakban köti meg.A C3 típusú fotoszintézis leginkább a mérsékelt és a hideg égövön elterjedt növényekre jellemző.Aztán vannak a c4-es típusú növények:A C4-es típusú fotoszintézis a szén-dioxid megkötésének elsősorban a trópusi fűfélékben (például cukornád, kukorica), de más növényekben is előforduló, a Calvin-ciklustól eltérő útja. Az ilyen növények a szén-dioxidot először négy szénatomos (C4-es) szerves savakban kötik meg, majd a C4 terméket az ún. hüvelyparenchima-sejtek kloroplasztiszaiba szállítják, ahol a CO2 felszabadul, és újra fixálódik a Rubisco segítségével. Ez a módszer meleg, jól megvilágított környezetben hatékonyabb a C3 típusú fotoszintézisnél.A C4-növények közé tartozik sok egyszikű, különösen füvek és sások, de több mint 300 kétszikű faj is. A legfontosabb C4-es mezőgazdasági növények a cukornád, a kukorica és a Sorghum. A virágos növények 285.000 fajából csupán 0,4% a C4-es növény. Jelentőségüket az adja, hogy erős fényen és magas hőmérsékleten gyorsabban fotoszintetizálnak és nagyobb biomasszát termelnek, mint a C3-növények.Végül vannak az un. CAM típusú növények: Az arid területeken élő növények egy részének vastag a kutikulája, csekély a felület/térfogat aránya és a légzése. Ezeket nevezzük szukkulens növényeknek. Hiányzik belőlük a paliszád parenchima, a mezofill sejtekben pedig óriási vakuólumok vannak. CO2-anyagcseréjük szokatlan, és mert először a Crassulaceae családban (varjúhájfélék) vizsgálták, ezért széndioxid-fixálásukat CAM-típusú CO2-fixálásnak nevezik. 26 zárvatermő családra, pl. a Cactacae, Orchideaceae, Bromeliaceae, Liliaceae és Euphorbiaceae jellemző. Rendszerint vízszegény helyeken élnek. A széndioxidhoz úgy jutnak hozzá a legkisebb vízveszteséggel, hogy éjjel nyitják ki a sztómáikat és ekkor kötik meg a CO2-ot, elsősorban almasav formájában. Ilyenkor alacsonyabb a hőmérséklet és magasabb a levegő páratartalma. Tudományos kutatások biztosan zajlottak a vizinövények széndioxid megkötési módjairól.Magam is olvastam leírást,melyben egyes vizinövények CAM típusúak közé soroltak,vagyis éjjel veszik fel,építik be magukba. Mivel én is tudatlan vagyok arra nézve,hogy a számos vízinövény közül melyek lehetnek azok a fajták,melyek éjjel építik be a szervezetükbe a co2-t ezért nem állítok semmit,de úgy tűnik a nagyja növényanyagunk nem ebben a formában fixál,hanem nappal.Legalábbis ez az általánosan elfogadott nézet.Aztán hogy ezek közül melyik a c3 és melyik a c4 típusú ,azt nem tudom. Ezért aztán még mindig az a legáltalánosabban elfogadott nézet,miszerint a fotoszintézis nappali szakaszában célszerű a co2 adagolás és nem éjjel.Persze lehet,ezt is rosszul tudjuk.... A másik a szódavíz adagolása.Megint csak az általánosságban elterjedt módszert emlegethetem miszerint a co2 fluktuáció (gyorsan változó mennyisége) nemhogy kedvez,hanem éppen algásodásra hajlamosít.A napközbeni egyenletes co2 szint sokkal kedvezőbb élettani szempontból,mint az egyszeri hirtelen co2 szint emelkedése,mely amúgy is nagyon gyorsan elillan az akváriumból,persze az algák ezt is rövid időn belül tudják hasznosítani. Én nagyon örülnék,ha a Tanár úr megcáfolna mindkét dologban,hiszen nagyon csekély az ilyen irányú ismeretanyagunk a vízinövények élettanával kapcsolatban,pedig lehet,hogy sok tévhitet el tudnánk oszlatni,ha tudományos kutatásokat olvashatnánk ez irányban .

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Oldalmegjelenítési idő: 0.905 másodperc
Product Tour

Keresés

Hirdetések

 
 
átvehető
Debrecenben az E-petnél:
 

Székesfehérváron a Tűzhal boltban:
 
 
Sopronban az Aqua-Zooban:
 
 
 Budapesten a Korallosakvárimban:
 
 
Budapesten a Vadvilágban:

Akvarista.hu a Facebookon

Menu

Chat

Ki van online?

Oldalainkat 857 vendég és 0 tag böngészi

Ajánló:

Kapcsolat:
 
Mizsák Norbert
Ez az e-mail-cím a szpemrobotok elleni védelem alatt áll. Megtekintéséhez engedélyeznie kell a JavaScript használatát.
+36 30 381-6969
Go to top