Amerikai sügérek

Quote: az általad leírt akváriumba én 2-3 pár halat tennékEz azt jelenti, hogy ezek a fajta sügérek 300/6x15cm=3.3liter/cm vizet igényelnek? Ez elég soknak tunik. Ha minden tökéletes (szurés, víz, pH stb.) és sok a búvóhely (novény, sziklák, háttér, vasfa stb.) akkor sem csökkentheto ez az érték?

Az Octofasciatum=Biocellatum? H-Zs szerint ez a tévesen kubai sügérnek nevezett hal. De alapvetoen inkább békésebb halakat szeretnék. Semmiképpen nem szeretném azt, hogy a szép és jó akváriumnak csak az legyen a baja, hogy a halak írtják egymást. Volt már szerencsém ezt megtapasztalni márványsügérekkel, egy pár mindenkit kiírtott, a harmadik márványsügérrel egyetemben .

Az Uaru akkor a növényevésén túl a hofok miatt sem túl szerencsés, tehát róla lemondanék.

Quote: A Meekit a Severumot a Festivumot összerakhatod.Ha igen tekintsük oket a kiválasztottaknak, de az elozo hozzászólás szerint a Meeki sem túl nyugis fajta, ok csak a növényeket és a berendezést piszkálják vagy a többit halat is?

Quote: A vitorlás és Festivum azonos élohely és "birják" is egymást az OK. Érdekes viszont hogy ha csak két három párt tartasz eloszokott fordulni hogy az egyik pár megprobálja elfoglalni és magaalá gyurni a többieketAz volt az elképzelésem, hogy egy pár (vagy több) vitorlás hal is lenne, hogy a felsobb vízrégiókat is "bírtokba vegye" valaki. De szerinted, akkor az 1-1 pár Meeki, Severum és Festivum mellé az már túlzsúfoltság lenne? Vagy a vitorlás csak a Festivummal van meg (foleg 5-6 pár), a többi fajta lecsípkedi az uszonyát? Most lehet hogy hülyeséget kérdeztem...

Az nem járható út, hogy csak 1 pár nagyobb testu (15cm) lenne és mellé több kisebb testu (6-8-10cm)? Gondolom még van egy csomó faj amikrol még nem volt szó, de biztos tudnátok mondani egy-kettot , akár az általam felsoroltak közül, akár a ti prakszisotokból (pl. a becsillagozottak a 4. hozzászólásban).

A szurés a következo témakör, amivel szeretnék majd foglalkozni, csak elobb az akvárium méretét és lakóit szerettem volna nagyjából beloni.
Ahogy nézegettem az oldalon is található komolyabb akváriumokat, általában volt 1 vagy két belso szuro, és 1 vagy 2 külso szuro. Mindkét fajtánál gondolom a drágább, bevált márkákat érdemes választani Eheim, Fluval. Igazából azt a házilagos, medencés, csepegtetos külso szurorendszert szeretném megúszni, mert nem szeretnék semmi macerás cuccot.
Belso szuronél mi a jó elrendezés, két kicsi (nagy ) vagy egy nagy? Gondolom sarokba? És azt láttam az egyik akváriumnál, hogy a háttér mögött volt, csak a beszívójánál volt rácsos preparálás (MAT akváriuma ill. háttérkészítése http://www.akvarista.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=42 ).
Itt a fórumon használt külso Eheimre mondtak nekem ilyen árakat, hogy: 2329: 60e, 2028: 45e. http://www.akvarista.hu/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=455&sid=2ad9d507b277b3ec9abf691dabdefae2
Ez korrekt? Érdemes megvenni vagy olcsóbban is meg lehetne úszni? (jobb lenne, habár a 2329 nagyon profinak tunik, digitális, meg fut, meg minden és sokkal kevesebb helyet foglal és sokkal egyszerubb a karbantartása gondolom. Vagy rosszul?
Az 5-6 szoros szurést úgy kell érteni hogy /óra, tehát 1500liter/óra? De gondolom hiába fedzné ezt két nagyobb belso akkor is kell külso nem? Vagy elég ha csak külso vagy csak belso van? Én úgy értettem, hogy a belsok a mechanikai szurést biztosítják (lebego, nagyobb trutyák), a külso meg a biológiai szurést végzi. Okosítást kérek!

Na bocs, hogy megint sikerült jó sokat írnom, de annyi kérdésem lenne, hogy csak na. Ha nem nagyon pofátlanság esetleg nagyon sokat segítene rajtam egy személyes cichlasoma "családlátogatás" !
Köszi szépen az eddigi válaszokat, de hát 15 év tapasztalatát átadni még lesz egy "kis" ido, ha érzel magadban erot.

"Az ero legyen Veled!"
Üdv!

Bocs a nevekért de örültem, hogy ezt kiszültem magamból... Majd idovel remélem belejövök...
Egyébként köszi az infókat!
Ezek a nevek mitol változnak egyébként? Szerzoi jog?
Az Uaruról lehet hogy lemondok, mert viszonylag sok növényt szeretnék és sokfajtát. Ha jól értem o megeszi a növényeket?!
A vöröstorkú inkább meg átrendezi a növényeket?
"Szerintem ez is az az eset, amikor a kevesebb több: inkább kevesebb faj legyen, de azokból több példány (már amelyikbol lehet)..."
Nem szeretnék ebbe a hibába esni, ezért is próbálok elore "okosodni", hogy ne a halak és saját káromon derüljenek ki hogy ki-kivel "nem kompatibilis". Ezért is szeretném már elore kitalálni a Ti segítségetekkel a leendo társulat összetételét.

pipsziboy wrote: Eddigi elképzeléseim: Cichlasoma festivum, Cichlasoma meeki, Cichlasoma severum, Cichlasoma nigrofasciatum, Uaru Amphiacanthoides, esetleg vitorláshal.

Bocs, hogy beleszólok, de jóformán már egyik latin név sem érvényes... A festivum már Mesonauta lett, a meeki Thorychtys, a severum pedig Heros severus. Egyedül a zebrasávos maradt Cichlasoma.
Az Uaruról csak egyetlen mondat: növényt nem lehet az akváriumába tenni, mert szétszedi... Egyébként vöröstorkút is jobb külön medencében, párban tartani, és inkább növények nélkül, mert úgyis kitúrná... A zebrát általában nem ajánlják nyugisabb halak mellé –de gondolom, ez azért a lehetséges revírek méretétol is függ. A festivum nagyon félénk hal, leginkább vitorlások mellé való, "idegesebb" szomszédokkal nem lesz túl sok örömed benne...
Szerintem ez is az az eset, amikor a kevesebb több: inkább kevesebb faj legyen, de azokból több példány (már amelyikbol lehet)...

Szervusz!

Én is nagyon örülök, hogy sikerült Téged "kifognom", halas kifejezéssel élve ! Gondolom rengeteg tapasztalatod lehet, ha már 15 éve foglalkozol velük.

Szerintem akkor az elso kérdésem az lenne -mivel még nincs meg az akvárium sem, de a héten már szeretném megrendelni-, hogy megfelelo-e az általam kitalált 120cm hosszú, 45cm széles és 55cm magas méret?

A halak fajtáját illetoen, csak annyit tudok mondani, hogy olyan nagyobb testu amerikai (közép és dél) sügéreket szeretnék tartani, amelyek társas medencében is "szalonképesek", lehetoleg látványos, színes egyedek, magyarországon beszerezhetoek, és ha egyszer nagyon belejönnék, még szaporítani is tudnám oket.
Eddigi elképzeléseim: Cichlasoma festivum, Cichlasoma meeki, Cichlasoma severum, Cichlasoma nigrofasciatum, Uaru Amphiacanthoides, esetleg vitorláshal.
De egy csomó olyan van ami még tetszene, de nem tudok róla semmit csak a latin nevét (pl. elozo hozzászólás, csillagozottak).

A távolabbi elképzelésem az lenne, hogy a kifejlett példányokból, csak az összeállt párokat tartanám meg. Tehát minden fajtából 1-1 párt.

Köszi a választ elore is!

Találtam még egy csomó Cichlasoma fajt, de ezekrol nincs írásos infóm pedig nagyon érdekelnének! Ha valakinek van tapasztalata vagy infója kérem vegye a fáradságot és mondjon egy két dolgot!
Az alábbi fajtákat találtam:
(forrás: http://cichlidae.com )

Közép-Amerika:(ezeket mind "aposztrofáltan" nevezi Cichlasoma-nak, ill ex- elotaggal illeti oket valamilyen oknál fogva...)
http://cichlidae.com/gallery/Heroines/default.html

Cichlasoma atromaculatum:
Cichlasoma festae:*
Cichlasoma istlanum:*
Cichlasoma grammodes:*
Cichlasoma beani:*
Cichlasoma bocourti:*
Cichlasoma heterospilum:
Cichlasoma pearsei:*
Cichlasoma salvini:*
Cichlasoma trimaculatum:*
Cichlasoma urophthalmus:*

Dél-Amerika:
http://cichlidae.com/gallery/Cichlasoma/default.html

Cichlasoma amazonarum:
Cichlasoma araguaiense:
Cichlasoma atromaculatum:
Cichlasoma bimaculatum:
Cichlasoma boliviense:
Cichlasoma dimerus:
Cichlasoma facetum:
Cichlasoma gephyrum:
Cichlasoma microlepis:
Cichlasoma orientale:
Cichlasoma orinocense:
Cichlasoma ornatum:
Cichlasoma paranaense:
Cichlasoma portalegrensis:
Cichlasoma pusillum:
Cichlasoma salvini:
Cichlasoma sanctifranciscense:
Cichlasoma scitulum:
Cichlasoma taenia:
Cichlasoma tuyrense:

A legtöbbrol kép is található a megadott linken! Nekem leginkább a *-ozott fajták teszenek. Hozzá lehet jutni egyátalán magyarországon ilyenekhez?
A témával kapcsolatban várom a hozzáértoket!
üdv

Eddigi "kutatásaim", inkább kutakodásaim alapján az alábbi Cichlasoma fajokat találtam:
(forrás: http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com és Horn-Zsilinszky: Akvarisztika)

Cichlasoma biocellatum: ~18cm (kifejlett példány), agresszív, csak külön medencében tartható, könnyen szaporítható, növényzet és berendezés romboló, fenék közeli.
<img src="http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com/cards/pics/cichlasoma_biocellatum.jpg" alt="cichlasoma_biocellatum.jpg" class="bbcode_img" />

Cichlasoma festivum: (zászlós bölcsoszájú hal) ~15cm, békés inkább félénk, hasonló méretu halakkal tartható együtt is, búvóhelyet igényel, viszonylag könnyen szaporítható (vitorlás halhoz hasonlóan), fenék és közép vizi.
<img src="http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com/cards/pics/cichlasoma_festivum.jpg" alt="cichlasoma_festivum.jpg" class="bbcode_img" />

Cichlasoma meeki: (vöröstorkú sügér) ~15cm, kis korától társas akváriumba szoktatható, de felnott korban betelepített halak agresszívek lehetnek, azonkívül két hím sem nagyon fér meg egy medencében, könnyen szaporítható, de gödröt ás és átrendezi az akváriumot, fenék közeli.
<img src="http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com/cards/pics/cichlasoma_meeki.jpg" alt="cichlasoma_meeki.jpg" class="bbcode_img" />

Cichlasoma nigrofasciatum: (zebrasávos sügér) ~10cm, H-Zs szerint elég békés, más fajokkal is együtt tartható, a másik forrás szerint agresszív és romboló, gyökér és növény evo. a szaporítása nagyon könnyu, jó "tanuló" hal kezdo akvaristák számára, fenék és közép vizi.
<img src="http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com/cards/pics/cichlasoma_nigrofasciatum.jpg" alt="cichlasoma_nigrofasciatum.jpg" class="bbcode_img" />

Cichlasoma severum: ~17cm, békés, nagy akváriumban nagy halakkal együtt tartható, de sok területet igényel és azt védi is, tenyésztése közepesen könnyu, fenék közeli.
<img src="http://www.popular-freshwater-tropical-fish.com/cards/pics/cichlasoma_severum.jpg" alt="cichlasoma_severum.jpg" class="bbcode_img" />

Ezek alapján nekem a festivum, a meeki, a nigrofasciatum és a severum tetszik ill. tunik az elképzeléseimhez passzolónak, talán a nigro-t kihagyom rombolása miatt, de a Horn-Zsilinszky nem tesz errol a szokásáról említést, "a kiválasztott helyet alaposan tisztogatják".
Kérdés, hogy mondjuk 4x1pár hal mekkora medencét igényelne ill. mekkora min. helyen tartható?
folyt köv.

Eddig ott tart a dolog, hogy az akvárium méretét nagyjából eldöntöttem: a hosszúsága 120cm lenne (helyhiány miatt), a szélessége 45cm, a magassága 55cm lenne, ami nettó ~280liter. Persze ebbol lejönne a háttér, kövek, homok térfogata.

A technikai része egyenlore elég vázlatos: 1 db külso szuro, de olyat szeretnék ami tartályos, tehát nem házilagos-medencés, 1 vagy 2 db belso szuro, 1 db kb. 250W-os futo, levegoztetonek valami függonyszeru (a háttér elott futó) dolgot szeretnék.

Valahogy egy olyan akváriumot szeretnék ami a halaknak is nagyon megfelelo, de esztétikailag is hibátlan , gondolom mindenki ilyet szeretne...

Háttér szempontjából nekem a 3 oldalas tetszik és amúgy is csak szembol nézheto majd az aksi. Nekem az extrudált polisztirol habos-Dryvit ragasztós-vasoxidos megoldás tetszik a legjobban, eredeti kövekkel (gránit, andezit, nem meszes fajták stb.) és vasfákkal kiegészítve. Ahol lehet ott minnél vékonyabb lenne a "hungarocell" vastagsága, de szeretnék növényeket lépcsozetesen is ültetni. Ja és az egész eltakarna mindenféle gépészeti dolgot (szurok stb.).

Ami a legfontosabb és ebben vagyok a leginkább bizonytalan, a halak összeválogatásának a kérdése. Régebben volt márványsügerem, akkor nagyon megtetszettek ezek a gyönyöru, nagytestu, látványos halak. Amikor már nagyobbak lettek és minden egyéb halat kiírtottak az akváriumból, már szinte kézbol ettek és szinte megismerték az embert. Valami hozzájuk hasonló halakat szeretnék, nagyon tetszik pl. karelkee akváriuma, de sajnos ekkora medencére nincs lehetoségem. Valamint ismerve és hozzáolvasva a márványsügeres dolgot sem eroltetném agresszivításuk miatt.

Kis kutatás után találtam rá a Cichlasoma-k családjára, mint lehetséges meghatározó halakra a leendo akváriumomban. Igazából 2-3 párra gondoltam és ezek mellé, ha lehet berakni esetleg kisebb már fajokat.
Folyt köv.

A közeljövoben szeretnék létesíteni egy foként ilyen halakat tartalmazó akváriumot és ehhez várok mindendenfajta segítséget és hozzászólást, ami gondolom másoknak is sokat segíthet...