Tengeri alma - Pseudocolochirus violaceus

Pseudocolochirus violaceus otthon, "fennt"...

<img src="http://www.akvarista.hu/modules/coppermine/albums/userpics/11074/normal_alma.jpg" alt="normal_alma.jpg" class="bbcode_img" /><img src="http://www.akvarista.hu/modules/coppermine/albums/userpics/11074/normal_alma2.jpg" alt="normal_alma2.jpg" class="bbcode_img" />
Víz áramlatban és kicsapcsolva dundin...

Jól látható, hogy csápjait betudja húzni teljesen...
És három soroban elhelyezkedo "lábait"!

Nem tudom miért adta fel, de amikor feladta, kinyílott az egyik oldalán.Valószínüleg nagyon hamar észrevettem, mert utánna tizes nitrátot mértem, ami mondjuk nem támasztja alá azt szerintem, hogy gyorsan lebomlott, és ez okozta bajt. Utánna még eg vödörben volt egy napig, és sárga cucc jöt tki belole. Szerintem ez valami toxikus anyag lehetett.Egyébként Bourbon segytett tanácsokkal a telefonon, és említett hasonló, de nem pont ilyen,tehát nem feltétlenül uborkával,hanem más tüskésboruvel történt eseteket, melyek pl az állatkertben történtek meg.
A doktorhalakon kívül egyébként semmilyen más állat nem mutatott semmi jelet, tehát elképzelheto, hogy a többi állat azt is kibírta volna, ha belerohad a vízbe....csak a szervesanyag szintje ment volna fel, és esetleg ennek a következményei lettek volna károsak.De a dokik ugye érzékenyek....

San: mellesleg nem tudom mit akarsz boncolni egy döglött tengeri almán. Ha felvágod olyan folyékony és büdös, hogy elhányod magad. Melleselg én nem hinném, hogy van ma olyan amber, aki felboncol egy almát és megmondja mitol döglött meg. Valószínuleg ráknál, halnál csigánál, sünnél, férgeknél és egyéb besorolhatatlan élolénynél is ez a helyzet hacsak nem attól purcantak ki, hogy lenyelt egy szöget keresztbe
egyébként részvétem az almáért

Tehát ugyanott vagyok, ahol a part szakad...
Yoda mesterrel konzultáltam a dologról. Ha minden igaz van még adu a pakliban: a Camponában van még egy "doki" , konkrétumokat nem tudok, majd 22-én!
Addig is: <i>bizakodjunk elvtársak </i>

sandorek wrote:

ehran wrote: Tengeris doki a Vincze doktor. :-)Azon "szerencsések közé tartozom" aki már 1x már találkozott Vele
De "rendel", mint egy "átlagos" állat-doki??? Tudod mi az elérhetosége? Pl. mobil, emil... Lehet zargatni?

Én ismerem, de nem "praktizál" úgy, ahogy te azt gondolod. zargatni azt lehet, bár én nem tom az e-mail címét, azt se mtudom hogy van-e neki, csak a tel számát, de azt ha megbocsájtod nem teszem itt nyilvánosságra. Esetleg akit ajánlani tudok az Bourbon, o napi kapcsolatba van a Zolival

ehran wrote: Tengeris doki a Vincze doktor. :-)Azon "szerencsések közé tartozom" aki már 1x már találkozott Vele
De "rendel", mint egy "átlagos" állat-doki??? Tudod mi az elérhetosége? Pl. mobil, emil... Lehet zargatni?

Tengeris doki a Vincze doktor.

Annak igazán örülök, hogy sikerült feltennem olyan dolgot, amit még nem teljesen, de<i> tartalmi értelemben </i>relatív magas arányban került tapasztalati hozzászólás, magyar nyelven!

Ami elkeserít, hogy ez 3-4 embert jelent az egész országban???

Annyi segítség nem árthatna, ha lenne köztünk olyan "Valaki" akihez boncolásra ellehetne vinni ilyen állatot és ott "kivesézik".
A tapasztalatot meglehetne osztani, publikálni lehetne.
Gondolok arra az esetlges helyzetre, elhull pl. egy "márkás" cica, akkor az állatorvos elmondja boncoláskor ez+az volt a gáz...
De egy tengeri almával kihez mehetek? Valahol olvastam akvarisztikai dokikról, de tengeris dokiról?

Bocs, a halaid által produkált tünetek felett átsiklott a tekintetem, nem vettem észre. Valóban jól tetted, hogy kivetted öket, meg hogy gyorsan eltávolítottad az almát, biztos okozhatott volna nagyobb gondot is. De ezt okozhatta szerintem az is, hogy az alma esetleg gyorsabban vagy "intenzívebben" bomlik, mint egyéb élölények, és maga ez a bomlástermék terheli meg a "szokványos módon" a vizet - tehát mint más bomló dögöknél -, nem pedig "mérget bocsát ki a vízbe, mikor meghal", mint a néphit tartja. Szerintem! A tévedés jogát fenntartom, nem vagyok nagy szaki a témában.

Ehran! már korábban írtam, hogy a múlt héten nálam is feladta az alma, hasonló tünetekkel,mint nálad, de nálam a 3 doktorhalon határozott mérgezési tünetek voltak, ezért inkább kifogtam oket, és részleges vízcserét csináltam, aktívszénnel.....a bohóchalam, és nyálkáshalam nálam is bent maradt, és nem lett semmi bajuk, de mindhárom doktorhalam olyan szaporán kapkodta a levegot,vagyis vízet, hogy ilyet még akkor sem csináltak, amikor megvettem, vagy más miatt ki kellett vennem az akváriumból, és lett volna okuk rá, hogy stresszeljenek.Végülis nálam sem követte az almár semmi sem, de én nem vagyok biztos benne, hogy a beavatkozásom nélkül is így lett volna.

Egy kis eszmefuttatást füznék a tengeri almás leíráshoz. Nagyon jónak találtam a leírást, és kaptam ötletet, hogy mi okozhatta a csápjai elvesztését. Nálam valószínüleg a sótartalom-változás miatt következhetett be. Egyébként azóta nem is nyílt ki, nem táplálkozott, és pár napja jobblétre szenderült. Azért vártam a kiszedésével, a táplálkozás abbahagyása után, mert bár az eredeti méretének kevesebb, mint felére! összement, szinte naponta változtatta a helyét, így bíztam benne, hogy még magához fog térni. Nos, ez sajnos nem következett be. Amikor észrevettem, hogy megdöglött, már pár napja ugyanazon a helyen, ugyanabban a pozícióban hevert, és amikor kivettem, észrevettem, hogy a vége föl van hasítva, és valamilyen kocsonyás anyag folyik ki belöle. A kiszedést követöen mértük be a vizet, és a viszonylag magas nitrát szinten kívül - ami, úgy tippelem, amúgy is fennállt, ez csak egy kicsit súlyosbította - semmilyen mérgezést nem regisztráltunk, az élölények azóta is jól vannak, még a kényes garnélák, tengeri uborkák és csillag is. Egy régi tengeris ismerösnél már két alma is jobblétre szenderült az akváriumban, és ö sem tapasztalt mérgezésre utaló jeleket. Mindezt Yoda Mester is megerösítheti, ö is azt mondta nekem, hogy nem találkozott még olyan esettel, hogy az alma mérgezést okozott volna. NEM azt akarom mondani, hogy vegyük könnyen a pusztulását, egész biztos, hogy nem tesz jót a víznek, söt merem javasolni, hogy ha valaki azt tapasztalja, hogy huzamos ideig nem táplálkozik, és nagyon össze van esve, akkor vegye ki, és ha módja van rá, tegye karantén akváriumba, vagy váljon meg töle. De nem tartom megalapozottnak azt az állítást, hogy pusztulásakkor lemérgezi a vizet. Persze elöfordulhat, de még nem tapasztaltam, és mástól sem hallottam ilyen irányú tapasztalatot.
A leírásnak azon állításával "vitatkoznék" még, hogy 10 cm/nap maximális sebességgel mozog, mert nálam, amíg meg nem találta a helyét, addig legalább kétszerekkora távot tett meg naponta. Viszont onnantól kezdve, hogy elhelyezkedett, hetekig csak max. 1-2 cm-t mászott arréb. Valóban az akvárium felsöbb régióit részesítette elönyben.
Nos, ezek az én tapasztalataim, a minden tengeri élölénnyel kapcsolatos, alapvetö körültekintést és óvatosságot javaslom a tartásukhoz, és akkor szerintem nem lesz gond.

Az almák és az anemonak ha ledöglenek, 1-2 óra alatt annyi toxikus anyagot bocsájatnak ki magukból, hogy az egész akváriumot mindenesül lemérgezhetik. Egyszer már én is majdnem megjártam az anemonánkkal, az is ripsz-ropsz kb. ránéztem még minden ok, 20 perc már csak akkora volt, mint egy golflabda és fehér taknyot eregetett. Na akkor ki egy vödör vízbe, de elkezdett fehéredni és megdöglött. Szal ezzel csak annyit, hogy akinek van uborka, anemona, stb. nagyon vigyázni vele!

szerencsére mindenki túlélte,ma visszatettem a halakat.10 mg/l a nitrátom.
Szerintem az UV ilyesmire nem jó.Nem tudom milyen toxint enged ki magából, de az UV csak élo organizmusok elpusztítására való.Lehet,hogy egyes molekulákat lebont,melek UV érzékenyek, de szerintem itt nem használt volna.
Mielott feladta,nem nyította ki a tapogatóit.De mivel már csinált ilyet,nem vártam,hogy fel is adja.Pedig már sikerült elindítanom a fitoplankton tenyészetemet.Már van 1,5 liternyi....ma elkezdtem etetni a korallokat...
Miután feladta az alma, szétfoszlott , és kinyílott a teste.Sárgás cucc jött ki belole, de szerencsére idoben észrevettem, így még egyben kivettem.Ma néztem meg a vödröt,amiben volt,hát örülök,hogy nem mardt az akváriumban, az egész ledöglött volna szerintem.
Kb ennyi.Ja,a kezem nagyon durván néz ki, szívesen tennék fel képet,ha tudnék.Az egész alkarom,mintha megégettem volna.Tele vízhólyaggal, a tapogatók helyén....

Guszti wrote: .... Még szerencse,hoyg idoben észrevettem, és egyáltalán itthon voltam.A korallokon semmi sem látszott.
Az egyik anemónám összecsípte az alkaromat,kb 1 cm-rel vastagabb lett, egy digitális idokapcsolót a vízbe ejtettem.Szóval én többet tengeri almát max elszeparálva tartok....tettem volna fel képeket, de nem tudom hogan tudok....Hááát, sajnálom a jószágot!

Örültem volna, ha megfuszerezed egy kis leírással, hogy milyen tünetek voltak az elpusztulása elott, illetve utánna mit vélhetünk "felfedezni"?!

<i>Továbbá láthatjuk, hogy szerencse is kell bizonyos fokig az akvarizáláshoz! </i>

De azt is látom az nem a Te napod volt!
Tanulság: idegesen, feszölten nem kapkodunk, mert komolyabb sérüléseket is szerezhetünk, sot további károkat is okozhatunk!

Már csak az a kérdés maradt, hogy az UV sterilizáló nem jó eszköz "ilyen" esetekre?

<i>SAJÁT KÉPEK FELARKÁSÁNAK METÓDUSA: PL. ALBUMBA FELTOLOD ÉS BE LINK-ELED Az IMG-vel... "IDEGEN" KÉPET CSAK LINK-ELÜNK...</i>

Nálam most döglött meg a tenger ialma....
Halak szaporán lélegeztek, kifogtam Qket,másik akváriumban vannak,remélem nem lesz bajuk. Az akvárium vizének kb 30%át lecseréltem, belógattam egy faporlasztót az algaszqrQbe, tettem aktívszenet.A vízcsere után 10 mg/l volt a nitrátom.Holnap reggel újra mérek,remélem nem emelkedik. Még szerencse,hoyg idQben észrevettem, és egyáltalán itthon voltam.A korallokon semmi sem látszott.
Az egyik anemónám összecsípte az alkaromat,kb 1 cm-rel vastagabb lett, egy digitális idQkapcsolót a vízbe ejtettem.Szóval én többet tengeri almát max elszeparálva tartok....tettem volna fel képeket, de nem tudom hogan tudok....

[url=http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId"
Pseudocolochirus violaceus - Sea Apple - Seewalzen (másnevén Fülöp-szigeteki tengeri alma)[/url]
<center><img src="http://www.akvarista.hu/modules/coppermine/albums/userpics/10003/talma.jpg" alt="talma.jpg" class="bbcode_img" /></center>
Indonézia "környékérol" származik (de fellelheto a Csendes óceán nyugati szélén, Japán partjainál, Indiai Oceánban is), a tengeri uborka félék közé tartozik.
"Barátságos" temperamentumú jószág. Társítva szokták [url=http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId" ajánlani[/url] "karbantartásra" pl. az [url=http://www.meerwasser-lexikon.de/index.php?kategorie_id" Ophiolepis superba[/url] csillaggal. (Ezt alátámaszthatom, mert valóban elvannak együtt!)
15-20cm-re no meg kifejlett korára, bár "mérhetosége" függ testtartásától, függolegesen "kínyújtozkodva" ritkán látni, inkább c illetve u formát vesz fel,
hátulsó fertályát "eloszeretettel" tartja peckesen az "égfelé".
A "szokásos" 24-27C fokos vizet kedveli, ahol a só tartalom:1.023-1.025; pH 8.1-8.4; dKH 8-12 (én legutóbb csak dKH 7-et mértem, de elvan...).
30gallonos (kb.113,5L) akváriumba csak 1 ilyen állatkát ajánlanak társítás (pl. csillag) nélkül.
[url=http://www.meerwasser-lexikon.de/index.php?kategorie_id" Egy német, fórumos írása alapján[/url] 200L-es akváriumában, több mint 3 éve, minden probléma nélkül tartja!
További ajánlott tartási adatok: 208L-2db;284L-3db;378,5L-4db;473L-5db is más takarítóval társítottan eltartható.

A teste és csápjai a szinek különbözo variációjában "tündöklik", de ami azonos mindegyik almánál, az az, hogy lábaik sárgák.
A hátulsó része kéktol a lila szinek közt teljesedik ki, ezért hívják még ibolya tengeri almának.
Jobban szeret -a már beállított szirtes akváriumban- a szabad, tágas helyeken körbe járni (a csigák sokkal gyorsabban közlekednek, az alma max 10cm/nap).
De ha egyszer talál magának egy jó kis helyet, mely a magasabb szinteken inkább lehetséges (nálam inkább lennt van), ott fog maradni.
Megfigyelésem szerint ez a huzamosabb ido kb. 2-4nap. Védjük meg a fizikai sérüléstol. Pl. szivattyú beszívójától és keringteto beömlotol!
Nagyon érzékeny a réz alapú gyógykészítményekre! Hirtelen változó- pH vagy sótartalmnál elhullajthatja a csápjait!
Ne telepítsünk olyan akváriumba, ahol olyan hal van ami csipegetheti karjait (pl. törpe és "nagy" császárhalak, angyalhalak) és olyan gerinctelen állattal amivel nem biztonságos együtt tartani (pl. "vadász" csillagok)!
Kedveli a nagy mennyiségu élokövet, ahonnét közvetve ugyan, de az élelmének nagyobbik részét szerzi...
Amikor étkezik, kitárja "szirmait" az áramlatba és kiszuri belole eleségét. Amikor az élelmet összegyujtötte, az összes csápját bedugja szájnyílásába és azt összhúzza (megjegyzem a hasonlóságot inkább nem írom le...)
Ajánlott etetésükre adagolni akár "folyékony" élelmiszert, fagyasztott algát, tengeri rákot, reszelt (kék)kagylót naponta, nálam azt eszi ami marad, illetve cyclops, mysis, pacific-krill maradványt.
Figyelem! Ezen almáknak megvan az a képességük, hogy mérgezo anyagokat bocsássanak ki magukból, ami megölheti a teljes hal-állományt, ha stresszesek, vagy megsérülnek (pl. az említett szuroknél)! Szoktatásuk idoigényes! (Kb. közel 2,5 órát szoktattam....)
<i>A bátraknak és extrém állat keresoknek merem ajánlani!</i>